Открытое обращение башкирских общественных организаций в Конституционный суд РБ
17.07.2009 6 569 108 root

Открытое обращение башкирских общественных организаций в Конституционный суд РБ

Новости
В закладки
Президенту Республики Башкортостан М.Г.Рахимову,
депутатам Государственного собрания – Курултая РБ,
Председателю Конституционного Суда РБ И.А.Адигамову




ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ БАШКИРСКИХ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ


11 октября 1990 года в результате активных действий башкирского народного движения Верховный Совет БАССР принял Декларацию о государственном суверенитете Республики Башкортостан. Государственный суверенитет являлся основным условием для реализации общепризнанного и неотъемлемого права башкирской нации на самоопределение. Этот документ положил начало новой эпохи в истории нашей республики и России. Именно он заложил демократические основы федеративного устройства российского государства. Декларация о государственном суверенитете РБ и политика создания суверенного государства в рамках Российской Федерации были горячо поддержаны многонациональным населением Башкортостана на республиканском референдуме 1993 года. Права, предметы ведения и конституционные основы Республики Башкортостан были закреплены в Конституции РБ, принятой 24 декабря 1993 года. Согласно статье 1 Конституции РБ «Республика Башкортостан является демократическим правовым суверенным государством в составе Российской Федерации, выражающим волю и интересы всего многонационального народа республики. Суверенитет Республики Башкортостан выражается в обладании всей полнотой государственной власти (законодательной, исполнительной и судебной) вне пределов ведения Российской Федерации и полномочий Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и Республики Башкортостан».
Федеральный центр подтвердил признание суверенитета РБ подписанием Договора Российской Федерации и Республики Башкортостан "О разграничении предметов ведения и взаимном делегировании полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти Республики Башкортостан" 1994 г. и рядом других двусторонних договоров.
С принятием суверенитета в республике началась огромная работа по созданию нового демократического государства. Благодаря суверенитету руководству РБ удалось удержать экономику республики от развала в тяжелые 90-е гг. XX века. В отличие от многих российских регионов, живущих только на дотации федерального центра, Башкортостан вступил в новое столетие с крепкой промышленностью и сельским хозяйством, одним из успешных регионов-доноров. Возможность хотя бы частично распоряжаться собственными финансами позволили направлять средства на развитие социальной сферы, защиту и поддержку бедных слоев населения. Опираясь на суверенитет Республики Башкортостан, были реализованы различные национальные проекты, организовано массовое строительство. Отношения между Республикой Башкортостан и федеральным центром складывались на равноправных и договорных началах. Именно благодаря суверенитету в нашей республике была достигнута экономическая и социальная стабильность, и население Башкортостана в начале ХХI столетия было уверено в своем перспективном будущем.
Однако в последние годы федеральный центр начал активно вмешиваться во внутренние дела и предметы ведения РБ, постепенно урезать права и полномочия Республики Башкортостан, свертывать федеративные принципы в устройстве государства. Целенаправленными шагами в реализации этой унитаристской политики были пересмотр республиканского бюджета, отмена выборности глав регионов, унификация законодательства, отмена регионального компонента в образовании. Чтобы юридически закрепить ограничение федерализма в Российской Федерации, Конституционный Суд РФ потребовал от властей ряда национальных республик в составе России в кратчайшие сроки изъять из своих конституций положение о суверенитете, которые, якобы противоречат основному закону РФ. Это является грубейшим нарушением конституционных основ Республики Башкортостан, демократических прав всех народов, в ней проживающих, и ставит под сомнение федеративное устройство России. А ведь согласно статье 1 Конституции Российской Федерации «Россия есть демократическое федеративное правовое государство». Мы, как общественные организации Республики Башкортостан, выступаем против нарушения федеративного принципа в российском государстве. Запрет суверенитета нашей республики есть не только нарушение Конституции РБ, это в первую очередь разрушительный удар по стабильности Башкортостана, по основам нашего общества. Развал Российской империи, а затем и Советского Союза продемонстрировали, что имперская политика, ущемляющая нерусские народы и их права обрекает такое государство на исчезновение. Только федеративные отношения, основанные на равенстве и взаимном уважении наций, обеспечат российскому государству возможность дальнейшего развития, и напротив нарушение и ущемление федеративного принципа в отношениях с национальными республиками и регионами приведет к трагическим событиям, имевшим место в 1917 и 1991 гг. Российская Федерация по определению должна быть домом для всех народов с равными правами.
Суверенитет – это гарант политической, социальной и экономической стабильности в Башкортостане, это опора для его дальнейшего развития, залог сохранения демократических прав населения нашей республики.
Согласно статье 17 Конституции РБ «защита суверенитета Республики Башкортостан относится к важнейшим функциям государства и является делом всего народа». Наши общественные организации Республики Башкортостан, от лица башкирского народа, выступают с требованием отстоять государственный суверенитет!
Мы призываем Президента Республики Башкортостан, Государственное Собрание-Курултай Республики Башкортостан и Конституционный Суд Республики Башкортостан оправдать народное доверие и выполнить свой конституционный долг – не менять текст Конституции РБ и не убирать из нее положение о государственном суверенитете.
Мы требуем от Президента РБ, депутатов Государственного Собрания-Курултая РБ и Председателя Конституционного Суда РБ обратиться в Конституционный Суд РФ с заявлением о том, что изменение Конституции Башкортостана возможно только после одобрения этого решения на всеобщем республиканском референдуме, ведь согласно статье 3 Конституции РБ «единственным источником государственной власти в Республике Башкортостан является ее многонациональный народ».


15 июля 2009 г.




Председатель Правления СБМ _ Маликов Ф.А
Председатель БОД «КУК БУРЕ» _ Сальманов А.С.
Председатель РОО «Мирас» _ Гатиятуллин И.


Источник: www.kyk-byre.ru

Комментарии (108)
Добавить комментарий
Прокомментировать
Кликните на изображение чтобы обновить код, если он неразборчив
Гирей
#31 Гирей Гости 22 июля 2009 06:44
Ну, а с "глупостью" - вы погорячились. На русских мозгах, можно сказать, пол-Америки стоит. Скупают мозговитых русских. Вот уж что у русских есть, то есть.
Это не я погорячился, а Вы. У меня логика другая. Что не только/столько из-за природной ущербности своей вымирает русская, украинская и беднеет башкирская деревня, а из-за антинародной политики Москвы, Киева и прочих коллаборантов. Где режим не коллаборационистский - как в Минске, например, там приходится соседям-братьям Беларусь тарифами душить - уж слишком у белорусов молоко дешевое. А насчет глупости - как можно назвать умными людей, загнавших себя в такое положение. И залихватски утешающихся сказками о пол-Америке на русских мозгах.
Я все же считаю - не столько глупость, сколько трагедия. А по Вашей логике - это именно глупость, не утешайтесь.

Насчет заграницы - да Вы издеваетесь, что ли? Знание языка на уровне, даваемом обычной средней школы - не видел, чтобы пригодилось кому-либо хоть раз. Потому как не знание это. Мне таких выручать приходилось, хоть в своей школе по-английскому я был слаб - но школа была элитная, 91 лингвистическая. Там и башкирский включили раньше обязаловки и без разговоров, мы уже говорили с Вами на эту тему. Короче, по Вашей логике обучение английскому следует тоже сделать факультативным! Пусть умненькие стараются, а остальным - зачем? И ведь это мы говорим максимум про 10%, которые хоть за границу выезжают! А остальным-то... Для них же the произнести - достижение. У введения башкирского, татарского, чеченского принципиально иное обоснование, чем у иностранного. Не причем здесь "престижная работа". Или Вам нужно, чтобы было "причем"? Что ж Вы тогда меня насчет Крыма агитировали? - в этой стране знание украинского добавляет перспектив при продвижении, однозначно. У нас знание башкирского, само по себе - нет. Вот отношения с носителями, включая влиятельных - да, еще как. Башкирский - не иностранный, его учат из соображений внутренних, а не внешних, не поиска работа на плантации Флориды или служанкой в Бронксе.
again
#32 again Гости 22 июля 2009 08:55
Не надоело уже о башкирском языке терки устраивать?
Все, нет его с новго учебного года, забыли о нем.
Опубликованное обращение башкирских организаций ни о чем, ни ума, ни фантазии в нем нет, на мой взгляд, оно не стоит даже самого поверхностного внимания.
Сайт стал скучным, что то давно не публиковали статей.
русская
#33 русская Гости 22 июля 2009 09:58
Ошибаетесь. В школах уже приняты планы. С башкирским. С первого класса. Позвоните по тел.2735563 Кузбековой, она расскажет, что закон о языках никто не отменял. Мои знакомые - училки - в шоке. Директорша - тоже. Говорит: прислали план с баш.яз. - и все. Без вариантов. Родители не в курсе.
Гирей
#34 Гирей Гости 22 июля 2009 10:05
again, согласен с Вами. Лето, отдыхаем. Сайт-то на общественных началах. Да еще авторский, т.е. других стараемся не перепечатывать, собирать эксклюзив - пусть региональный, но ведь и сайт такой. Я, например, что, и в свой отпуск материалы гнать буду? smile Поэтому ограничиваемся новостями без комментов. Дизайн замучил, честно говоря. Вот сменим его на днях, тогда опять наплыв пойдет, думаю. Так что на неделе заходите еще, Эгейн. Да, Вам, как посетителю БНФ, рекомендую там ветку про уйгуров, обсуждение зашло весьма далеко от Урумчи, поглядите smile .

P.S.Т.е. насчет снижения активности сайта согласен. А насчет дока - зря Вы. Обращение нормальное. Не акулы пера, конечно, но тем кто в курсе, один факт одновременной подписи трех совершенно разнонаправленных еще недавно организаций, при их скандальном отмежевании от некоторых товарищей (см. предыдущую статью), говорит о многом. Написать статью о суверенитете, что ли?
Гирей
#35 Гирей Гости 22 июля 2009 21:37
felix, wink как я тебе рад! Ты всегда своим появлением забавно разнообразишь серьезный разговор. Но здесь есть полезное:
Если не умеешь я тебе нарисовал уже http://ufa21.atspace.com/
пользуйтесь ссылкой, господа, график нормальный. Я действительно рисовать в Сети не умею, спасибо Феликсу. Только зря он не упомянул, откуда график перерисован, - а рисовались такие много раз, например: Демография башкирского народа... Сб. мат-лов научно-практ. конф. - Уфа, 2002. С.4., правда там он не такой цветной и красивенький, и без результатов на 2002, бо тогда их еще не было. Ты даже не понял тобой перерисованное, Феликс. Погляди, как при стабильном росте и самой высокой из 3 групп рождаемости получилось чудесное уменьшение башкир после 1979 в 1989 и еще более чудесное увеличение татар - у которых рождаемость традиционно чуть ниже. Просто в 1989 огромное кол-во башкир записаны татарами. М/у 1989 и 2002 г., помимо разницы в рождаемости, главную роль сыграл, конечно, обратный процесс - теперь тысячи башкир, переписанных в 1989 г. татарами, записаны башкирами. Феномен двойственной идентичности работает только на С.-З. РБ, землях потомков тептярей и их башкирских вотчинников, в остальных районах респоденты обычно не меняют национальность от переписи к переписи: татар так татар, башкорт так башкорт. По феномену двойственной этноидентичности рекомендую Р.Г.Кузеева, Д.Горенбурга, Р.З.Янгузина, Н.Н.Томашевскую, И.М.Габдрафикова, В.А.Тишкова, Р.Асылгужина и др.
Гирей вот твой очередной этнонаучный анекдот про 30% башкир. Ни ссылок на источники не доводов- вернее довод одир всегда у Азатика - "Я так сказал"
Поисковик рулит, глупенький. Ты сам этот источник использовал, когда график перерисовывал - перепись 2002 года. Проверок там было море и фальсификации, о которых трубили еще ЗА ГОД до переписи, не превышали допустимой погрешности. 29,7% - это округленно 30%, начальная школа, вспомни.
резко уменьшино число татар и в меньшей степени русских.
Уменьшение русских - общеизвестный демографический факт во всех р-нах РФ, учи матчасть, студент. Упала рождаемость и у татар. У башкир она самая высокая в РБ, хоть тоже не Кавказ. Про смену идентификации башкир-татар С.-З. РБ я упоминал, она никогда никем не отрицалась, это известный в демографии феномен.
Тимур
#36 Тимур Гости 22 июля 2009 21:58
хорошее обращение
Г
#37 Г Гости 22 июля 2009 22:10
felix,
Возьми и апрксимируй на предыдущих данных и в соответсвии со средним приростом населения популяцию башкир и получишь от 15% до максимум 18% башкир от населения башкирии
Доапроксимировался, бедненький wink. Феликс, даже явно заниженные (этого не отрицает даже В.А.Тишков) данные 1989 - это уже 21, 9 % башкир от числа жителей БАССР smile . Удивительная все же безграмотность при готовности судить о чем угодно в совершенно чуждой тебе, как в данном случае, области знания. Полюбуйтесь. Зато слово "популяция" выучил.
Ирек,
А раньше, что очень ниже они кандидата наук были?
Намного. Эти категории обычно сидели в тюрьме, а не учили жить с экрана.
Гирей
#38 Гирей Гости 23 июля 2009 01:59
felix,
wink Безусловно, с тобой бессмысленно, наконец-то до тебя дошло. Только не "спорить" - ибо спорить ты не умеешь, а умеешь только плеваться и ругаться, как маленький, если твердо знаешь, что собеседник далеко.
Буратино
#39 Буратино Гости 23 июля 2009 06:13
Цитата: Гирей
участие ФСБ в провокационных проектах, распространяющих межнациональную рознь.

Это Вы по поводу выступления преподавателя БГУ на националистическом сборище в баймакских лугах? Если он сказал то, что думает, то он вовсе не умный и образованный (по-моему, это Вы так его характеризуете), а наивный и недалекий человек и преподавательская работа не для него. Если он просто прочитал, что ему подсунули, то он просто дурачок. Если он прочитал это за обещанное возаграждение, то он молодой проходимец, использующий башкирский национализм в своих личных интересах. А уж если он выступал по поручению ФСБ, то он свою задачу выполнил и получит поощрение по данному ведомству. (ФСБ тем самым подготовил закрытие канала финансирования националистических организаций из бюджета республики). Ни один из этих вариантов не красит все эти СБМ, КБ и какой-то "Мирас". Если этот товарищ - "умный", то каковы же остальные, не раскусившие его.
А все эти их вопли насчет "провокации"-всего лишь боязнь лишиться кормления из бюджета.
А ФСБ - даже если этот преподаватель не оттуда, конечно, имеет в во всех этих организациях своих людей, это правильно, такова специфика их работы. Вы с ними еще за руку здороваетесь, уверяю Вас. А Вы что, хотели чтобы ФСБ "крышевала" их сепаратистские устремления? Не та у них задача. Кстати, МВД с уходом Диваева, надеюсь, перестала оказывать скрытую поддержку сепаратистам. Не подумайте, симпатий к работникам МВД у меня не прибавилось.
Цитата: Гирей
поглядите. ... На дебилизацию образования и гламур ТВ/СМИ
По моему, дебилизация образования происходит только в области общественных и гуманитарных наук. Почему бы Вам не перейти на работу в технический вуз и смотреть не гламурТВ, а вполне приличные канал "Культура", Нешнл Географик, Хистори? winked
ВКонтакте не бываю. А что? Есть смысл?
Буратино
#40 Буратино Гости 23 июля 2009 10:50
Скажите, г-н Гирей, почему затерли мой пост? Вы, надеюсь, его читали. Хотите, я повторю? Или много правды?

Пардон, Это многоядерный наверное, глючит. Или, как говорит уважаемый Гирей, это провокации абревиатуры из трех букв? Хотя я ничего такого не сказал.
Гирей
#41 Гирей Гости 23 июля 2009 12:04
Буратино, причем здесь баймакские луга? Нет, в случае с преподом все проще. Там случился обычный советский ляп в организации сбора, бывает. Первый раз в жизни слышу, что преподавательская работа не для наивных людей. Ум и доверчивость друг другу не противоречат, Буратино. Препод просто доверился тому, кому доверятся было нельзя. Служит ли подставивший его индивид из АПРБ еще и в ФСБ - не в курсе, но для меня не суть это важно. У меня, видите ли, нет анархического презрения к романтически любимой Вами конторе из трех букв, я не шарахаюсь по первому подозрению, пожимая кому-то руки smile . Для меня важно - вред человек или контора несет или пользу. Этот провокатор - вред. ФСБ в РБ - вред, явный. Потому как участие в уфагубе просто бесспорно, а это - самый экстремистский проект за всю историю РБ. Те, кто такое поддерживают - просто враги народа. И конец их будет таков же, каков положен врагам народа, рано или поздно, уверен, как историк и мусульманин. Если так три буковки "борются с сепаратизмом", то понятно, отчего рухнул СССР при таком количестве трехбуквенных дармоедов либо предателей. Ну, мою статью по этому поводу Вы читали, "Гебилизация". Если ФСБ всерьез докладывает про какие-то "сепаратистские устремления", значит либо у них самих уровень немногим выше созданной ими придурочной марионетки, либо очки втирают начальству. Хотя проще все: это давно контора прежде всего по обеспечению интересов хозяев страны и своих родных, а интересы эти давно исключительно денежные. Насчет закрытия канала - смешно, уважаемый. Свалить того или иного чиновника, или там заменить СБМ - КБ или еще чем в перспективе - может быть. Но как видим, номер-то не прошел. Так что и здесь полное отсутствие профессионализма smile . Эффект же вышел обратный - объединение трех почти враждующих организаций! Хотя не факт, что провокатор из АПРБ пашет на ФСБ, а гадать - дело пустое. Да и случай мелкий, просто симптоматичный - выходят мол.организации из референтной зависимости от власти РБ. Хотя в отстаивании автономии ее поддержат.
Ирек
#42 Ирек Гости 23 июля 2009 12:28
Шустро у моих земляков, и вежливо так. Только сказал, что мешать не буду, поститься в этой теме не буду, а мне пожалуйста, и читать не получается. А-диганче.
Гирей
#43 Гирей Гости 23 июля 2009 13:01
felix,
Так вот даже если учитывать максимум в корреляции, то башкир получается не более 23.2% и это если даже учитывать подтасовки в сторону увеличения башкир :-)
Какие «подтасовки», если ты данные 2002 г. игнорируешь? Кстати, ты разницы не видишь м/у 15, 18 и 23? smile Как таких в Канаде к работе допускают, непонятно. Ты не говорил 23,2%, ты говорил 18%. Впрочем, и 23,2 эти – это ерунда, вот посмотри
Формула там же приведена можешь пересчитаь сам :-) Среднюю рождаемость по башкирии найдешь в статистическом справочнике-официальном, если захзочешь проверить мои коэффициенты корреляции :-)
Зачем нужна средняя рождаемость по Башкирии, если рассчитываешь динамику РАЗНЫХ этнических групп?! Бессмыслица какая-то. В Башкирии живут не одни башкиры, к твоему сведению! И за какой период ты брал эту «среднюю рождаемость»? Ведь именно на рубеже 20-21 вв. она сильно менялась, причем весьма дифференцировано у разных национальностей РФ, неужели не в курсе? Ну не «линия корреляции» у тебя получилась, а сапоги всмятку, я же не в обиду говорю! Взял, испортил красивый график. А впрочем, значит самому не жалко.
То есть опираясь на факты, а не на высказывания сомнительного уровня деятелей типа Мажитова и иже с ним.
Какая-то мажитофобия smile . Ни одного поста нет, чтобы что-то в адрес археолога не провизжал, в любой теме. Перечитай еще раз, на кого я сослался. Кузеев, Тишков, Горенбург,- они тоже «иже с ним»? Нет, хорошо, что тебя не забанили, веселее.

Гирей
#44 Гирей Гости 23 июля 2009 14:45
Буратино,
По моему, дебилизация образования происходит только в области общественных и гуманитарных наук.
Да нет, в технических то же самое, если не хуже.
Почему бы Вам не перейти на работу в технический вуз
А зачем, если я по профессии гуманитарий? Работать надо там, для чего подготовлен, где ты нужнее, а не там, где положение лучше.
и смотреть не гламурТВ, а вполне приличные канал "Культура", Нешнл Географик, Хистори?
Я ТВ вообще не смотрю. Но люди-то смотрят. И для меня не уиешение, что когда Россию дебилизируют, есть приличные Хистори и Нэйшнл джиографик. Мне не за Штаты обидно.
Буратино
#45 Буратино Гости 23 июля 2009 22:47
Цитата: Гирей
в технических то же самое, если не хуже.
Это у вас зависть говорит? Назовите, в каком из двух уфимских технических вузов в "российские" времена стали готовить дебилов? Я считаю, что уровень там достаточно высок, по-моему, их даже не подвергают болонской экзекуции, как гуманитариев. И вообще, даже не самый лучший техник часто становится руководителем гуманитариев, а случаев наоборот не припомню. Взять Ю.Азнабаева-преподаватель третьего эшелона у Гусева в начале 90-х, становится у руля главного рупора республиканского руководства. Инженерам-то пока еще больше доверяют!
Гирей
#46 Гирей Гости 23 июля 2009 23:21
Буратино,
ну дебилов то и в гуманитарных не готовят, но тенденция налицо - уровень студентов падает. В УГНТУ, например, УГИС (УГПТУ не знаю). Конечно, преподы стараются. Но у нас проблема не в них, а в том, что поступает из школ.
их даже не подвергают болонской экзекуции, как гуманитариев.
Это да, счастливчики. Так Вы признаете, что образование в РФ сознательно добивают? Техническим полегче просто потому, что на железе, нефтянке в основном, кормимся. Да, почти вся элита, начиная с самого МГР - технари, нефтяники точнее. Я ж не говорю, что это плохо, что за ревность, право smile ? Это не у меня, а у Вас - сразу: физики/лирики. Образование как система не делится на техническое и гуманитарное, эта система либо нормально функционирует, либо нет. Кстати, слабость вертикали самого Рахимова именно в такой же вот недооценке гуманитарной составляющей - информационной безопасности РБ, в информационную эпоху.

УГАТУ, а не УГПТУ, опечатка smile
again
#47 again Гости 24 июля 2009 13:54
Какая то странная штука - у меня на компе последним коментом висит сообщение Феликса двухдневной давности, а по счетчику все время прибавляются комменты (уже 55).
Гирей
#48 Гирей Гости 24 июля 2009 23:54
again, согласен, что странная wink . Обновляйся и увидишь все. И страницы обсуждения не забывай переворачивать, мы сейчас на второй.
Гирей
#49 Гирей Гости 25 июля 2009 00:06
Да, еще. Буратино, КБ и Мирас не видят и не собираются видеть из бюджета ни копейки, это точно. СБМ - в прошлом получало, но не напрямую, а от "дружественных" союзу спонсоров - это общепринятая практика. Хотя в определенных случаях - автобусы там, антураж - могло. Учти, когда его считали экстремистским, опасались прежде всего именно верхи РБ, Диль был врагом МГР, №1. Небашкир МГР внутри РБ не боялся да и сейчас не боится, а вот своих... - потому то и зачищал политическое поле прежде всего от них - и тем ослабил себя, оставив одних блюдолизов, а новое поколение, типа Хабирова и Сарбаева, мыслит уже мало понятными ему категориями, началась другая игра. Когда СБМ раскололся и прочно связался с властями, то стал комсомолом, ничего "экстремистского", даже условно, в нем не осталось. Для стабильности это очень полезная организация. Но время само стало нестабильным, и появились новые органимзации, отвечающие на такое время, КБ и Мирас - это первые ласточки. В них что хорошо - и эти ребята отказались от радикализма, по крайней мере, если не толкнут. ФСБ, кстати, усиленно толкает, им нужен "управляемый хаос", как в Гондурасах. Ибо именно на таком уровне сверху отныне приказано держать нашу страну. Ты таких патриотами назовешь? А я по другому.
Буратино
#50 Буратино Гости 25 июля 2009 14:25
Гирею.
Мне никто не дает машину для моего проезда в сад. Наверное, любят меньше, чем ваших националистов. Переживу, но непонятно, какая польза лично мне от роста количества этих организаций? Может Вы мне объясните, мне это зачем? Я не понимаю даже Вам то это зачем? Интересно было бы получить ответ на оба эти вопроса. Я не думаю, что это изменит моё мнение, но всё же.
Виконт
#51 Виконт Гости 26 июля 2009 05:06
Опять от себя добавлю: делать-то что? МГР - не был "народным защитником", функционер у власти, может, чуть лучше среднего уровня остальных. Но сейчас именно что "пошла другая игра" - и с Москвой плохо, и в республике не отсидишься, и улучшений не предвидится. Конституция РБ и Констиитуция РФ - равно не авторитетны, это так,бумажки, надо будет, переделают. Олигархия везде, причем, не "независимая", а именно "чиновно-олигархическая", и государство ей не противостоит, но сращено с ней, что в республике, что в России в целом.
"ОБращение" явно выставляет организации как "прорахимовские", и они, тем самым, берут под защиту (кхм...) все, что происходило в республике в 90-х, поэтому реакция Русской вполне предсказуема и даже понятна - я тоже далеко не в восторге.
Сейчас, думаю, надо уже другое - не столько отстаивать "суверенитет", как он был или есть - а создавать программу по коренному улучшению ситуации, хотя бы в перспективном плане "что было бы хорошо, чтобы было".
Коллеги, русские, татары и башкиры - давайте же думать и договариваться, а не костерить друг друга! Не нравится что-то - нужно не вопить, а предлагать альтернативу. Иначе мы тут все будем вариться в одном соку, российское же руководство нынешнее будет делать, что ему вздумается. Рахимов "вычистил" вокруг себя умных - но они же остались, должны думать не за зарплату, а за совесть. Шаймиев, надо полагать, не вычистил, оджнако в положении не лучше находится, также, как Путин, например. Хватит уже глупостями-то заниматься:(

Сейчас лето, все понятно, но ведь вполне можно ближе к концу или в сентябре провести общее собрание, и не одно, чтобы вместе подумать, что должно быть. Потому что выжживать нам тоже вместе - мы не в Канаде живем, как Феликс, а на родине. Не хотите друг другу на поклон идти - можно собраться под эгидой Собора, можно ни под чьей эгидой, просто собраться. До этого помозговать, продумать ситуацию, описать ее, продумать варианты альтернатив "как было бы хорошо", потом каждый свое заявил - глядишь, что и получится.

...а так - байты гонять - много ума не надо...
Гирей
#52 Гирей Гости 26 июля 2009 06:21
Буратино,
обалдеть. А Вам надо, что дали? Машину в сад? Спроси у "Наших", может, помогут. Мне от них пользы никакой - напрямую. И Вам тоже. Но если бы нишу не занял СБМ, проблем бы в РБ было куда больше, уверяю Вас. Представьте, что Диль был бы не маргинальной, а центровой фигурой в молодежной политике, а? Он радикал-национализм не просто сбивал - он его задушил, в сабантуях. Но времена поменялись, и сабантуями не обойдешься. Куда пойдет молодое поколение башкир? Ведь нищета ударит именно по молодежи! Вы что, цифры роста экстремизма и преступности по РФ не видите? А осенью что будет? Так что для общества я вижу прямую пользу: 1.в появлении спонтанных, но не прячущихся от диалога, настроенных на законные действия молодежных групп, неподвластных АПРБ. Тот же православный НС, башкирский КБ, левые, исламский Мирас и т.д.
2. В их объединении в определенных вопросах - значит, люди учатся и умеют договариваться. Вы бы посмотрели на некоторые другие, "оппозиционные" группы на конфе по экстремизму - ну склоки же базарные, детский сад! Виконт там был, подтвердит. Нравится это или нет, но КБ, СБМ и Мирас на их фоне гляделись как комсомольцы среди октябрят, хотя возраст представителей был близкий.
Виконт, Насчет суверенитета. В самом деле статью писать, что ли? Да или нет?smile Ведь никакого резонанса, кроме внутреннего, эта акция 3 организаций не имела? В теоретическом плане надо бы, конечно. Эх, не дают отдохнуть спокойно smile Тех.проблемы пока у портала, Виконт, я ж Буратино говорил. Видите, не обновляемся неделю. Памяти Шукшина вчера вывесить не мог, с опозданием вывешу. А потом может и по политике. smile


P.S.Эк я небрежно второпях, не понять можно. "Он" - в смысле - СБМ, шире - официозные баш.организации, Исполком курултая и т.д. "задушили в сабантуях" радикал-национализм, конечно, а не Диль smile . Диля я также привел просто для примера, что радикализация была вполне возможна и опасна - я как раз этого поколения, и видел как все благополучно спускалось на тормозах.
Виконт
#53 Виконт Гости 27 июля 2009 21:30
Подтвержу - действительно, склоки и базар, действительно детский сад. Слава Богу, что такие не все (надеюсь, среди коммунистов тоже не все такие, как Сальманов) - это несколько порадовало... Впрочем, не о конференции речь. Опыт совместных выступлений и переговоров небольшой, поэтому и надо его увеличивать - например, по вопросу "вмешательства во внутренние дела республики", извините, но Башкирия, как бы там ни было, в составе России и федеральные власти проводят внутреннюю политику, а не "вмешиваются". Не смотря на записанные в Конституциях разделения полномочий. Но это так, придирки.
Я ж не о сайте, я о реальности говорю, Гирей;) Хотя, статья о суверенитете (правильнее, думаю, все-таки об автономии) - вещь хорошая. Так же как о чеченской диаспоре, например;))) Ни на что не намекаю;))))))))))))))))))))

ПС Кстати, УфаГУБ мельком написал, что Собор "лижет сапоги башкирским националистам в стенах БашГУ";))))))))))))))))))))))))))))))))
Гирей
#54 Гирей Гости 28 июля 2009 10:31
Виконт,
Хотя, статья о суверенитете (правильнее, думаю, все-таки об автономии) - вещь хорошая. Так же как о чеченской диаспоре, например;))) Ни на что не намекаю;)))
1. у меня отпуск! smile у редактора, по совпадению, тоже! вон, ск-ко не обновляется даже, хотя есть мат-л.
По остальному. 2.Уточняйте, какой Сальманов wink - а то из КБ там тоже был Сальманов, однофамилец, только Азат wink - он-то как раз конструктивно себя вел.
ПС
wink am А я Вам что предсказывал? Сивилла прямо. А что им, болезным, уфагубкам, еще остается? Нервничают, их уже забудут все скоро. Правда, когда надо опять оживят.
а не "вмешиваются". Не смотря на записанные в Конституциях разделения полномочий.
Вмешиваются. Именно "несмотря на". Законы должны соблюдаться! Включая роазделение полномочий.
На днях на философском форуме наткнулся на активиста НС аж из Австрии. Причем австрийцы высказались, что видят в нем перспективную, "в будущем координирующую силу". Причем интересные люди говорили. Хм.
Irek
#55 Irek Гости 28 июля 2009 13:44
Тест.
Фанат
#56 Фанат Гости 30 июля 2009 01:39
Виконт
Ирек Сальманов не играет сколько-нибудь заметной роли в КПРФ, более того как мне объяснили он и не состоит в этой партии.

По поводу "вмешательства", а что кто-то надеялся на другой вариант развития событий? Заметное понижение роли и статуса региональных элит мы наблюдали в течении последних 10 лет. Почему так вышло вопрос отдельный и сложный, здесь комплекс причин, но в отличии от ситуации 90-хх годов мы не можем утверждать что у большинства региональных режимов уровень легитимности в глазах населения выше чем у федерального центра.
Виконт
#57 Виконт Гости 31 июля 2009 01:13
Фанат, и я о том же. Кризис легитимнотсти власти в стране - на всех уровнях, и, помимо этого, в страну народ не верит, каждый сам за себя. Ситуация осложняется еще и тем, что никто толком не представляет, что делать - кроме, может, каких-то отдельных аспектов. Т.е., и "альтернативного" проекта в целом нет. Соответственно, руки развязаны и дела делаются только у организованных корпораций - преступности, чиновничества и крупного бизнеса, со всеми вытекающими последствиями. В таких условиях стенания о суверенитете или, наоборот, о "башкиризации" и прочем - мало того, что детский лепет, это еще и почти прямое пособничество врагу:(((((( Потому-то я всем и надоедаю на тему общего проекта:((((

Гирей, законы соблюдаются только тогда, когда они обеспечены авторитетом и силой. У российских законов нет толком ни того, ни другого - отсюда не только "вмешательства", но и вообще приволье для криминала.
Кстати, я тут подумал, а ведь у нас парадоксальная ситуация: у президента-премьера поддержка населения выше, чем у государства - т.е. в аппарат власти не верят, а в лидеров - верят (по крайней мере, отноительно верят). Это нам что говорит?

ПС Разумеется, имел ввиду Ирека. Странно, что он не в КПРФ, партийный значок у него на лацкане был.
Гирей
#58 Гирей Гости 31 июля 2009 02:39
Виконт,
логика непонятна. Раз легитимность и законы слабые, то требование соблюдать законы - пособничество врагу smile . Если суверенитет понимать как автономию - а это единственное толкование, выдерживающее проверку элементарным здравым смыслом, не говоря о фактических и юридических реалиях, то как раз автономии нужны - Вы же сами согласились с этой логикой, на этот счет есть продуманная и исторически полностью подкрепленная аргументация. Это - уменьшение произвола - уровни власти вынуждены считаться друг с другом и просто грабить и гнобить у них не получится. Про нац.вопрос уже не говоря - а он здесь главный, конечно, просто горожан не этот ритуал заботит, а более практичные вещи. Кроме того, "суверенная" номенклатура более зависима от "своей" республики, распродать ее сразу она не может - т.к. в этом случае теряет собственный статус в иерархии, а он далеко не только/столько деньгами измеряется - деньги-то дело наживное. Потому-то народу при "суверенитете" в 90-х полегче было, чем в областях. Возражение против "суверенитета", по уму, вижу только одно, т.е. два: 1.Устаревший, связанный с негативной в целом эпохой термин, и двусмысленный - Казахстан тоже суверенный, и можно решить, что вот Башкортостан тоже как бы независим. 2.Жупелд сепаратизма. Но Вы же прекрасно знаете, что это жупел и не более, вне РФ все выгоды "суверенитета" - т.е. почетное место в иерархии (а это - место у пирога) теряют смысл. И практика показывает, что никакого сепаратизма не было. С Чечней же проблемы возникали без всякй связи с "суверенитетом", там реальные терки были. Даже в Татарстане - риторика была, но дел то сепаратистских никаких не было! За что, думаете, Шаймиеву Орден Дружбы народов? А за дело. И Рахимову - за дело. Трайбализм - это совершенно другое, он с сепаратизмом не связан, и без "суверенитета" только обострился, как видите.
Виконт
#59 Виконт Гости 3 августа 2009 03:30
Гирей, я не имел ввиду, что требование соблюдать законы - пособничество. Я имел ввиду, что борьба "за суверенитет" или "против башкиризации", как она есть сейчас - пособничество. Потому что, во-первых, не затрагивает проблемы в целом, а во-вторых, легко используется организованными корпорациями для своих целей - скажем, в борьбе за статусы эти самые (не только чинвные, вообще иерархические - думаете, криминалу не выгодны автономии, где легче сделать руководство своим?).
Автономии как принцип устройства страны - вещь хорошая. Просто сейчас, когда все государство больно и народ рассыпан, они не будут действовать так, как должны - вместе со всеми остальными политическими институтами. На самом деле, не так уж велика разница для людей, привыкших жить в большой и великой стране, кто с них наживается - московские собственники или республиканские, но республиканские, поскольку "нагляднее", вызывают куда больше нареканий, что и демонстрируют наши оппоненты здесь и знакомые, с кем разговаривал по этому вопросу (люди "от компа", так сказать, не связанные с политикой).
Отсюда - верность вами недавно высказанной мысли: необходимо исправлять ситуацию в стране в целом. А для этого и нужен "большой проект". Идеологическая платформа, программа государственной деятельности, экономические и идеолого-политические меры, воплощаемые в жизнь.
Гирей
#60 Гирей Гости 3 августа 2009 10:09
Виконт,
борьба "за суверенитет" или "против башкиризации", как она есть сейчас - пособничество. Потому что, во-первых, не затрагивает проблемы в целом, а во-вторых, легко используется организованными корпорациями для своих целей - скажем, в борьбе за статусы эти самые (не только чинвные, вообще иерархические
Не всегда! Пока они законны - не пособничество. Другое дело, что отвлекать могут от действительно нужного. Но сама по себе статусно-ролевая борьба элит - штука вечная, она может быть полезной, может вредной. Борьба за сохранение автономий в РФ, считаю - полезна - это проверенная историей форма жизнеустройства у нас. А насчет нареканий - так в этом и преимущество автономий, что со своей власти спросить хоть чуть реальнее. Да, такую борьбу имеет смысл оценивать судя по тому, к какому большому проекту она примкнет (а уж если сама интересный людям выработает - вообще бы респект и уважуха). Но здесь уж что имеем, большего пока не дано.[left][/left]
Курултай предлагает британский проект
Курултай предлагает британский проект
Курултай предлагает британский проект
10.02.11 Идеология и Политика
Курултай предлагает британский проект ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ Исполкома МСОО «Всемирный курултай (конгресс) башкир» с предложениями по включению в перечень решений
Избран новый председатель Всемирного Курултая башкир
В пятницу, 8 октября 2010 г. в 10 часов утра в ДК Нефтяник состоялось заседание Исполкома Всемирного Курултая башкир. В ходе работы Исполкома был поднять вопрос о
Конституция РБ 1993г.: политическая летопись республики
Провозглашенный в 1990г. государственный суверенитет Башкортостана, потребовал создания соответствующих институтов нового, не «тоталитарного» общества. Необходимость
Принятие Декларации о суверенитете БССР: летопись политической жизни
Первыми проявлениями «перестройки» в БАССР стали изменения в сфере общественного сознания, когда на инициированную центром возможность открыто вести дискуссии по тем или
Дутая дата Конституции РФ
Дутая дата Конституции РФ
Дутая дата Конституции РФ
05.04.09 Идеология и Политика
Дутая дата Конституции РФ 4 лет назад, 12 декабря 1993 года была принята ныне действующая Конституция Российской Федерации. Состоялся референдум, в нем приняли участие
Бесплатно модули и шаблоны DLE Веб-шаблоны премиум класса