Две встречи С.Г.Кара-Мурзы
07.03.2013 2 296 23 root

Две встречи С.Г.Кара-Мурзы

Новости
В закладки

Две встречи С.Г.Кара-Мурзы

По сообщению ИА «Башинформ»: "В Москве, в конференц-зале Полномочного представительства Башкортостана при Президенте РФ, прошла встреча известного политолога Сергея Кара-Мурзы со студентами из Башкортостана. Выступление было организовано Межрегиональной общественной организацией «Ассоциация студентов и аспирантов Башкортостана в Москве и Санкт-Петербурге».

Как сообщила член Ассоциации Гузель Хасанова, эти встречи проходят в рамках интеллектуально-дискуссионного проекта башкирского землячества «Дискурс». Ранее в рамках этого проекта в Полпредстве РБ в Москве выступали такие видные научные деятели Башкортостана, как сотрудники Института гуманитарных исследований РБ Азат Бердин и Юлдаш Юсупов, доктор исторических наук профессор БашГУ Булат Азнабаев. Следующая встреча в «Дискурсе» планируется с известным публицистом Борисом Кагарлицким.

Как прокомментировал координатор проекта «Дискурс» Азамат Лукманов, цели проекта коррелируют с основной целью студенческой ассоциации, а именно: создание интеллектуальной атмосферы среди студентов, способствующей формированию команды единомышленников, подкрепленной глубокими знаниями общественных процессов, которая с опорой на здоровый гражданский патриотизм будет готова работать во благо Республики Башкортостан и страны в целом".
http://www.bashinform.ru/news/536038/

Встреча с Сереегеем Георгиевичем Кара-Мурзой прошла в теплой атмосфере. Это не была строго структурированная лекция, а скорее разговор мудрого старого человека с молодым поколением. Когда готовили мероприятие, то учитывая "разношерстный" характер участников аудитории (студенты и аспиранты как технических так и гуманитарных вузов, как первых так и старших курсов) решили не ограничиваться какой либо определенной темой, а назвали просто "Встреча с С.Г. Кара-Мурзой".

Сергей Георгиевич в своем выступлении вкратце рассказал о своем творчестве, о своих взглядах на причины краха СССР, а также высказал свое мнение по поводу затянувшегося кризиса современного российского общества. Интересным был его тезис о том что общество сегодня не может полностью оценить последствия 90-х гг. XX века, и что эти последствия будут обострятся лишь через 15-20 лет, и соответственно бороться с этими последствиями предстоит нам, молодому и подрастающему поколению.

В свою очередь, главное о чем он хотел сказать (согласно его выражению) это то, что молодые люди родившиеся после "перестройки", уже в 90-е гг., лишены какого-либо догматического давления, и поэтому если молодежь сможет корректно абстрагироваться от идеологических догм и противоречий, и возьмется за рациональное решение проблем затянувшегося кризиса всей общественной системы, то это и будет являться выходом из этого кризиса. По его мнению сегодня в нашем обществе люди не могут решить ни одну проблему, т.к. не могут друг друга слышать и не умеют между собой договориться, - при обсуждении любого вопроса все начинают друг друга обвинять то в "либерализме", то в "левизне", а воз и ныне там.

Фоторепортаж и комментарии с лекции здесь: http://vk.com/bashkortostan_students?w=wall-22916619_2330/all, аудиозапись расшифровывается, видеозапись будет выложена на нашем сайте чуть позже.

***

В тот же день, 5 марта Сергей Георгиевич столкнулся и с менее продуктивным мероприятием – на телеканале "Russia today". Своими впечатлениями поделился сам С.Г. Кара-Мурза:

«Звонили с телеканала “Russia today”, попросили высказаться о Сталине по какому-либо аспекту на 3 минуты – готовили репортаж с мозаикой мнений. Пришлось ехать в институт, вчера была съемка, кончилась скандалом, как уже и было с этим телеканалом года три назад. Я сказал свое на 3 мин., а потом ведущая начала «общий разговор», чтобы из него слепить свою идиотскую чернуху, а то, что я сказал по делу, выкинуть. Обычный их прием.

По предварительной договоренности с редактором после монолога я должен был ответить на пару вопросов минуты на полторы (я предполагал сказать о том, чего не смог сделать Сталин и это запустило процесс деградации).»

Здесь наш сайт приводит то, что Сергей Георгиевич в действительности сказал за эти три минуты:

«• Сталин как политик обладал системным мышлением высшего класса. Он быстро обучался, соединял большие и разные системы знания – без догматизма. Он был прекрасным методологом – воспитал два поколения организаторов и руководителей высшей пробы.

• Он новаторски решил самые сложные задачи ХХ века в условиях цейтнота и дефицита средств – вместе с большой общностью соратников:

– укротил национализм окраин и выстроил межнациональное общежитие как монолитную нацию и государство (с малой долей брака);
– соединил историю России, закрыв пропасть, созданную революцией;
– соединил русских западников и славянофилов, закрыл цивилизационный раскол России ХIХ века, на 20 лет заглушив русофобию Запада;
– завершил сборку культурно-исторического типа, способного преодолеть все угрозы ХХ века – соединив космизм традиционного крестьянского мировоззрения с высокой наукой;
– нашел формат государства, в котором удалось подавить организованную преступность и коррупцию, которые опутали монархию;
– поднял на высший статус честного человека труда – любого труда: рабочего, крестьянина, ученого, художника…

Отсюда и культ Сталина – и в СССР, и в простонародье половины мира."

В числе наиболее важного, которые, по мнению Сергея Георгиевича, Сталину осуществить не удалось:

«Сталин создал уникальную систему с массой изобретений, а описания и инструкции не оставил. Освоить ее не смогли, и она крутилась по инерции 30 лет, потом заклинило. Он также не не мог (по обстоятельствам) наметить механизм эволюции этой системы соответственно историческим условиям.
Он недооценил значение научного обществоведения, и оно сложилось с дефектным генотипом.
Думаю, он все это понимал, отсюда ряд его пессимистических прогнозов.»

Дискуссию на эту тему можно почитать в ЖЖ С.Г.Кара-Мурзы.
http://sg-karamurza.livejournal.com/153921.html

Редакция сайта традиционалистов Башкортостана «РБ – XI век»
Комментарии (23)
Добавить комментарий
Прокомментировать
Кликните на изображение чтобы обновить код, если он неразборчив
Чтец
#1 Чтец Гости 8 марта 2013 08:16
Да чушь и чепуху сказал этот ваш «известный политолог» и кумир Кара-Мурза. Находить в тиране Сталине какое-то положительное и правильное - уже диагноз.Только в Башкирии в его годы уничтожена вся башкирская интеллигенция. И не только интеллигенция. Последствия этого и сейчас пожинаем - бурный рацсвет антибашкирского татаризма (особенно при закате соцпериода) которых практически не было в уфимской губернии(башкир было большинство). Да и война с Германией и великие потери тоже из-за его правления.
Потому такое ему отношение со стороны более продвинутых журналистов (“Russia today”).
Если бы кто посравнил Сталина ПолПотом, отношение было бы к нему куда более поожительным.
Салават
#2 Салават Гости 8 марта 2013 11:20
Согласен полностью. А также с комментарием Ильшата Насырова к предыдущей публикации. Да, возможно, Сталин и создал некую уникальную систему. Но жить в ней сегодня вряд ли возможно. Вообще, в истории не бывает случайностей. То, что годилось к использованию тогда, невозможно реанимировать сегодня. Кара-Мурза, при всем уважении к нему, переоценивает Сталина.
Гирей
#3 Гирей Гости 8 марта 2013 12:09
Цитата: Чтец
Да чушь и чепуху сказал этот ваш «известный политолог» и кумир Кара-Мурза. Находить в тиране Сталине какое-то положительное и правильное - уже диагноз.
Тоже довод. Правда, ясно свидетельствует об уровне (даже, действительно, диагнозе) приводящего, но, как сказал бы тот же т.Сталин "других либерал-националистов у нас для вас нет". Уже одна точная постановка им задачи: "наши главные враги - с одной стороны, великорусский шовинизм, с другой - местный национализм" - подтверждает характеристику, данную ему С.Г.Кара-Мурзой.
Цитата: Чтец
Только в Башкирии в его годы уничтожена вся башкирская интеллигенция
особенно генералы Шаймуратовы, Кусимовы, Гареевы, театры, СМИ, наук - до него все они цвели пышеым цветом, Башкирия была высокоиндустриализованным регионом, правда? В фантастике, но зато приятно. Знаете, про эту трагедию уже достьаточно дискутировали на Башфоруме, там симпатии в большинстве совершенно явны - Вы в исключительном меньшинстве. Здесь тем более.
Цитата: Чтец
Последствия этого и сейчас пожинаем - бурный рацсвет антибашкирского татаризма (особенно при закате соцпериода) которых практически не было в уфимской губернии(башкир было большинство).
Сталин - известный скрытый татарист. Феерично, мда.
Цитата: Салават
Да, возможно, Сталин и создал некую уникальную систему. Но жить в ней сегодня вряд ли возможно.
а сегодня в ней никто и не живет. Просто урок полезный. И пример, что многое можем, когда думаем и хотим.
Цитата: Салават
в истории не бывает случайностей.
бывают. Но не в тему.
Цитата: Салават
То, что годилось к использованию тогда, невозможно реанимировать сегодня.
100% - конечно нельзя. Но общие типы общества: открытые, закрытые - используются всегда, веками, их всего несколько.
Цитата: Салават
Кара-Мурза, при всем уважении к нему, переоценивает Сталина
простите, в чем?
Борйан
#4 Борйан Гости 8 марта 2013 19:36
Чтец, Салават, поддерживаю,правильно. Оба мои деда сели на 5 и 7 лет концлагерей за чепуху. А еще говорят, что концлагерей фашисты придумали...У меня на руках только бумажки о реабилитации...
Тамьян
#5 Тамьян Гости 8 марта 2013 21:38
Гирей, Чтецам бесполезно что-то объяснять, они так и остались на уровни перестройки, то же самое читают. Оба моих деда воевали и уважали Сталина, а ведь и про репрессии знали не из многотиражных "секретных докладов" ХХ Съезда.
Салават Туймазинский
#6 Салават Туймазинский Гости 9 марта 2013 11:26
Цитата: Салават
Согласен полностью. А также с комментарием Ильшата Насырова к предыдущей публикации. Да, возможно, Сталин и создал некую уникальную систему. Но жить в ней сегодня вряд ли возможно. Вообще, в истории не бывает случайностей. То, что годилось к использованию тогда, невозможно реанимировать сегодня. Кара-Мурза, при всем уважении к нему, переоценивает Сталина.

Поменять что-ли свой ник на другой? Уж больно многовато Салаватов появляется. belay
С изложенным соглашусь с одной оговоркой, КМ Сталина оценивает верно, адекватно той эпохе, потому что подход КМ профессионален, методологически научен.

Цитата: Гирей
а сегодня в ней никто и не живет. Просто урок полезный. И пример, что многое можем, когда думаем и хотим.

В ваших рассуждениях принципиальная ошибка. Понятие о СССР у каждого свое. Кто-то его ассоциирует со Сталиным, кто-то с Хрущовым, кто-то с Брежневым. Вы для начала определитесь какую базу под СССР 2 хотите клонировать?
Борйан
#7 Борйан Гости 9 марта 2013 11:27
Бахыр Тамьян,нима яклайхын? Если вас не коснулось обжигающее дыхание сталинизма, лучше молчать.Мой отец, сын того репрессированного деда, с начала и до конца войны был на фронте, трижды ранен, контужен, после войне всю жизнь был гоним за то, что его дед сидел в концлагере.А дед был просто трудяга,сослан в концлагерь из-за того, что в его хозяйстве было 2 коровы, но и детей было 8. Сталинизм одобрял стукачество, поощрял, дал возможность занимать рабочие места сосланных, раздавал имущества сосланных этим стукачам - это доказано.Посмотрите, сколько процентов башкирского народа в годы репрессий было сослано в концлагеря,сколько уничтожено...В этом направлении башкиры впереди всей России.
qwerty
#8 qwerty Гости 9 марта 2013 13:08
Никто не знает почему не работает Bashforum?
Гирей
#9 Гирей Гости 9 марта 2013 21:06
Цитата: Борйан
Посмотрите, сколько процентов башкирского народа в годы репрессий было сослано в концлагеря,сколько уничтожено... В этом направлении башкиры впереди всей России.
смотрю. И сколько? Зачем ерунду-то говорить, давайте источники. Ведь обсуждали уже вопрос на Башфоруме. А кстати
Цитата: qwerty
Никто не знает почему не работает Bashforum?
видимо, с хостингом проблемы. Админам надо было больше внимания уделять тезнике и меньше - склокам. Восстановят, думаю, у нас были аналогичные проблемы. Были и ДДОС-атаки, но при них все по другому. Хотя не знаю точно, все на предположениях.
Цитата: Борйан
Сталинизм одобрял стукачество, поощрял, дал возможность занимать рабочие места сосланных, раздавал имущества сосланных этим стукачам - это доказано
Кем доказано? Где? Насколько я знаю, все было с точностью до наоборот: сталинизм таким образом выявлял стукачей и людей с психологией врагов народа: т.е. которые сами видят во всех врагов, потому и стучат. Вероятность у простого человека попасть под каток была невелика и повышалась с приближением к власти, а вот у стукачей она оказалась почти стопудовой - понятное дело, они об этом поначалу не подозревали. Моего деда предупредили добрые люди, что на него дело, он бежал в Казахстан (там и при КазССР были такие места, где можно скитаться хоть всю жизнь) вместе еще с двумя башкирами, подрабатывал там муллой. Вернулся, когда Ежова самого ликвидировали и с ним пошла по этапу вся цепочка - включая самые нижние этажи, и того, кто стучал на деда. Вернулся и всю жизнь работал (знатный геофизик, мда) и воевал (от рядового до Гвардии капитана) как настоящий советский гражданин, был на отличном счету и в комсомоле, и в партии. Другой дед во время войны попал в плен, после попытки к бегству угодил к немцам в концлагерь, освобожден нашими войсками - и по версии антисталинистов обязан был, бедный в советский концлагерь - вот делать было больше нечего людям, как в Сибирь собственных солдат перегонять, когда каждая винтовка на счету. Но, естественно, после разумной проверки отправлен опять на фронт, где и провоевал до конца войны (а первый умудрился еще и на войне с японцами побывать).
Азат Бадранов
#10 Азат Бадранов Гости 9 марта 2013 22:30
У меня прадед со стороны отца при мобилизации попал в армию генерала Власова. После того как Власов сдал армию немцам, дед попал в концлагерь, говорил что всем "власовцам" предлагали вступить в новую власовскую Российскую армию осовобождения (или как она у него называлась). Но дед рассказывал что с немцами сотрудничать согласились немногие, большинство же попали в концлагеря надолго. У него в концлагере немцы вырезали почку, при этом он совершил три попытки побега из концлагеря, последняя оказалась успешной.
После войны Камалетдин картатай вернулся в свою деревню, народил и воспитал с десяток детей, был почетным колхозником. В Сибирь его никто не отправлял да и на детях его это никак не отразилось.
Гирей
#11 Гирей Гости 9 марта 2013 22:42
Вот именно. Говорю же, антисталинисты своих предков за ослов каких то считают, приписывая "Сталину" и вообще тогдашним людям какие-то глупые страшилки. В реале, если боеспособен и не выявлен как шпион и не уличен в преступлениях (а такие, само собой, бывали) - да кто тебе позволит в Сибирь, зачем? Винтовку в руки и на фронт, и там честь будет по делам, как и положено.
корт
#12 корт Гости 10 марта 2013 06:49
Цитата: Салават Туймазинский
хотите клонировать?

Вопрос провокационный. Когда, где стоял вопрос о клонировании. Речь идет о создании нового с учетом ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ и отрицательных (с учетом современных реалий) моментов нашей истории. С тезисом У Черчилля о демократическом госедарстве можно согласиться только в первой его части.
Чтец
#13 Чтец Гости 10 марта 2013 10:29
Бредовые попытки местных отставших от жизни и оставшиеся так и совками оправдать или обелить преступный антинародный сталинизм-большевизм - в самом деле защита существующее ныне бездарное, воровское и репрессивное антибашкирское правление.
Гирей
#14 Гирей Гости 10 марта 2013 12:43
Цитата: Чтец
Бредовые попытки местных отставших от жизни и оставшиеся так и совками оправдать или обелить преступный антинародный сталинизм-большевизм - в самом деле защита существующее ныне бездарное, воровское и репрессивное антибашкирское правление.
Графиня изменившимся лицом бежит пруду.

Вы сами-то поняли, что написали? no
ильшат насыров
#15 ильшат насыров Гости 10 марта 2013 23:06
Понимаем, понимаем, что пишет Чтец. Все попытки обеления сталинского режима - это идеологическая защита нынешних бюрократов и их кормушки, олигархического капитала, от любой критики, а потому ведется атака сталинистами по демократическим и правовым институтам, превозносится "государственничество", особенно в сталинистском варианте, и охаивается демократия. Понятно, разделение властей, независимость судов, честные выборы - как нож в сердце нынешних сталинистов.
Что касается местечковых сталинистов с этого сайта, то скорее им не дают покоя успехи Андроника Миграняна и историка Нарочницкой в исполнении аллилуя "твердой руке во власти", в освящении сворачивания демократии в России, - и которые получили доходные места, должности директоров Института демократии и сотрудничества (соответственно, Нарочницкая в Париже, Мигранян - в Нью-Йорке), где продолжают воспевать нынешний режим в России.
Ну, а методы местечковых сталинистов весьма незатейливы. Вот их оппонент Борйан (7) задает вопрос: "Посмотрите, сколько процентов башкирского народа в годы репрессий было сослано в концлагеря,сколько уничтожено...".
А Гирей (9) в ответ: "смотрю. И сколько? Зачем ерунду-то говорить, давайте источники...".
Типичный демагогический прием ухода от ответа. Это как если некто А скажет Б, что жена Б изменяет ему. На слова Б, что это неправда и пусть А докажет факт измены, А отвечает, что пусть Б сам доказывает факт измены его жены ему.
Путин принес извинения полякам за Котынь, признал факт этого преступления в сталинское время (одного из многих преступлений), а Гирею все еще надо доказывать это, ибо для него не было ни Катыни, ни гибели академика-генетика Вавилова ,безвинно репрессированного, ни страданий Хадии Давлетшиной. Вернее, для сталинистов если и умер Н. Вавилов в Саратове, то он сам же виноват. Как это привычно для сталинистов - путать причины со следствием, палачей с жертвами, и вполне осознанно.
Патриот
#16 Патриот Гости 11 марта 2013 01:25
Браво, Ильшат Насыров! Вы поистине мастер демагогии!
Мы не можем на Вас равняться, ибо Вам равных нет! Перестройка оставила неизгладимый след и отпечаток в Вашей душе и в Вашем рассудке.
Гирей
#17 Гирей Гости 11 марта 2013 08:46
Цитата: ильшат насыров
Все попытки обеления сталинского режима - это идеологическая защита нынешних бюрократов и их кормушки, олигархического капитала, от любой критики, а потому ведется атака сталинистами по демократическим и правовым институтам

увы, факты против Вас. Ибо дикая антисталинсткая кампания велась именно - ну помните же! - в период проклятой народом перестройки, т.е. построения означенного олигархического капитализма и его позорного разгула в 90-е гг. Непраавда ли? Правда! И в нынешнее время "десталинизация" была объявлена ОФИЦИАЛЬНЫМ курсом президента Медведева. И слегка свернута только под давлением народных масс, именно БОЛЬШИНСТВА народа, составившего электорат ВВП, когда ВВП убедился, что на крошечный, трусливый и насквозь прозомбированный "средний класс" Москвы и Питера ему никак не опереться. Но ведь для Вас демократия - не правота большинства народа. Для Вас демократия - это когда вечно правы Вы сами.
Цитата: ильшат насыров
Что касается местечковых сталинистов с этого сайта, то скорее им не дают покоя успехи Андроника Миграняна и историка Нарочницкой в исполнении аллилуя "твердой руке во власти"
что там из Вики насчет ad что-то там? smile ну из сборника крылатых латинизмов, про переход на личность вместо ответа? Я же говорю, перестроечная замена доводов кликушествующими выкликами и обвинениями - смешна, но трагична: ведь ясно, хоть выпори демшизу, они думать логично уже не в состоянии. А ведь это тоже наши соотечественники, что с ними делать? Ну вот смотрите:
Цитата: ильшат насыров
А Гирей (9) в ответ: "смотрю. И сколько? Зачем ерунду-то говорить, давайте источники...".
ес-но. Довод нужно подкреплять источникамим, иначе это не довод. Я понимаю, что это элементарное требование спора - для Вас - демагогия. Но так уж учили, видимо, на курсах формальной логики. Или учили хорошо, но пропускали.
Цитата: ильшат насыров
Типичный демагогический прием ухода от ответа. Это как если некто А скажет Б, что жена Б изменяет ему. На слова Б, что это неправда и пусть А докажет факт измены, А отвечает, что пусть Б сам доказывает факт измены его жены ему.
ничего подобного. Здесь нечто бездоказательное сказал Борийан. Так пусть приводит доказательства своим риторическим вопрошаниям.
ильшат насыров
#18 ильшат насыров Гости 11 марта 2013 21:15
Да, вот так наша перспективная ученая молодежь, слушая рассказы С. Кара-Мурзы, превращается в заказных остряков и публицистов, любителей стилизации под сталинскую эпоху. Да еще похороны своего несостоявшегося научного творчества в черную комедию превращает. А впрочем, чего только молодой башкир не сделает, чтобы выглядывать из окна своей хаты в славном городе Уфе. На кой языки учить, ("укып, кем мулла булган"), пусть дураки учат, то ли дело учуять волну модную, что с Москвы накатывает, и подстроиться. А спросить бы себя, что я сделал для возвращения книг башкир-эмигрантов? У них, что, не было своего мнения об СССР? Их кто будет переводить, Зарифа-апай из села? Тяжело? Легче стучать по клавишам, вдохновляясь усатым профилем?
Борйан
#19 Борйан Гости 11 марта 2013 21:59
Бушты-бушка аузарып арыманыгызмы але? Елгэ еленлап,бозга бызаулап ... "Репрессии по стране и республике продолжались в 40 – е годы и даже начале 50 – х годов. По данным КГБ БАССР, в 1930 – 1953 г. от террора пострадало 50293 гражданина нашей республики. Лишь смерть Сталина остановила движение этого чудовищного маховика, набравшего обороты в 30 – годы." Т.е. 28% башкир сослано или убито. Мои - убиты. Этих материалов в инете полно.
Салават Туймазинский
#20 Салават Туймазинский Гости 11 марта 2013 22:32
Зачастили к КМ.
Кара Мурза вам пифия что ли?
Хоть живите с ним рядом, а ничего нового не услышите.
Он уже назвал причины краха красного проекта.
Назвал что надо делать.
А вот как это сделать он сам не знает, в чем честно признался.
Можно сколь угодно долго бубнить о прелестях советской жизни, но большинству населения, по природе прагматичному, нужны более точные ориентиры. Вы сами не хотите СССР2 хрущовского вида? А что вы хотите? Глупо ждать реакции людей от тенденциозности - в СССР2 все лучшее из СССР1. У многих разные понятия о хорошем.
ильшат насыров
#21 ильшат насыров Гости 12 марта 2013 01:59
Салават, вы правильно выше скепсис выразили относительно С. Кара-Мурзы как пифии.
Правильно, для того, чтобы что-то конкретно утверждать о социально-экономическом и политическом развитии постсоветской России, надо не в рот С. Кара-Мурзе смотреть, а наукой заниматься (экономической и т.д.).
корт
#22 корт Гости 12 марта 2013 13:48
Цитата: Салават Туймазинский
Кара Мурза вам пифия что ли?
Хоть живите с ним рядом, а ничего нового не услышите.

Заповеди знаем, кумиров не создаем. smile
Ну а Вы что-нибудь в своей жизни написали? Или так, от зависти.
Гирей
#23 Гирей Гости 12 марта 2013 18:35
Б.Б., весеннее обострение? А я думал, не подвержены.
Цитата: Борйан
По данным КГБ БАССР, в 1930 – 1953 г. от террора пострадало 50293 гражданина нашей республики. Лишь смерть Сталина остановила движение этого чудовищного маховика, набравшего обороты в 30 – годы." Т.е. 28% башкир сослано или убито.
я третий раз спрашиваю: ис-точ-ник! где? Далее, из того, что Вы привели: 1.это пока не источник. 2. 50293 жителя Башкортостана - всего. Как это может оказаться 28% башкир? Далее, всего - за 23 года! Да, 1,5 тыс в год - это трагедия. Но сравните с числом обычно сажаемых, и немного поблекнет. Далее, это ни в какое сравнение не идет с потерями при Гражданской и в 20-х. Т.е террор, наоборот уменьшился, причем радикально, после коллективизации перескочив на верхние этажи, а самих коллективизаторов, без этого этот страшный процесс продолжался бы до обезлюживания. 3. что значит "пострадало"? какой % и как именно? Без всего этого - это не разговор, а манипуляция, давление на эмоции, вроде солженицынских "50 млн. расстрелянных". А давление на эмоции несовместимы с правдой. Нельзя спекулировать на собственных трагедиях.
Цитата: Салават Туймазинский
Зачастили к КМ. Кара Мурза вам пифия что ли? Хоть живите с ним рядом, а ничего нового не услышите
какая еще пифия? пифия в Дельфах. Новое от умного человека всегда можно услышать, Салават Туймазинский. Да и старое повторять надо - вон, посмотрите на уважаемого ильшата насырова, - человек в возрасте, с заслуженной степенью, между прочим - а даже того старого, что Вы перечислили, усвоить не всегда в состоянии. Я не согласен с Вашей постановкой вопроса: что значит "выбрать период СССР для клонирования"? как можно вырывать кусок из истории? Есть то, что объединяло сам проект СССР и при Сталине, и при Хрущеве, и при Брежневе. В этом есть положительное, даже нет - основное, что нужно взять. Набор цивилизационных ценностей, общих для наших народов: коллективизм, уважение к своему пути, сочетание традиций и развитого Модерна - в промышленности, науке, культуре, на селе, в космосе - традиционализм, в общем. Есть и недостатки, которые необходимо не повторять% воинствующий атеизм, попытки чрезмерной регламентации и т.д. Я понимаю, что все это неконкретно, но разные черты этого мы пытаемся разжевать в своих статьях и проектах. Вы - делайте это в своих. Смешно злиться на нас за то, что не даем какого-то рецепта всеобщего счастья - мы, что, на это претендуем? Это как упреки СССР за то, что не Шамбала.
Резолюция участников круглого стола в Институте востоковедения РАН
Институт востоковедения РАН: «проект «История башкирских родов» - это первое столь масштабное научное исследование по башкирскому этносу за последние несколько
Роль институтов гражданского общества в реализации образовательной политики в Российской Федерации
Роль институтов гражданского общества в реализации образовательной политики в Российской Федерации Сегодня образовательная политика в Российской Федерации относительно
ЛЕКЦИИ ПРОФЕССОРА БАРРИ ГИЛЛСА В УФЕ «БРИКС, глобальный кризис и кризис мирового развития»
ЛЕКЦИИ ПРОФЕССОРА БАРРИ ГИЛЛСА В УФЕ «БРИКС, глобальный кризис и кризис мирового развития» В рамках международного проекта «Инициатива Постглобализация» во вторник 9
Борис Кагарлицкий студентам Башкортостана: нужно выстраивать широкое мышление, а не разрозненные представления в определенной области...
Борис Кагарлицкий студентам Башкортостана: нужно выстраивать систему знаний, широкое мышление, а не разрозненные представления в определенной области... 21 марта в
Цикл бесед
[media=http://rutube.ru/tracks/3333353.html?v=3387ab6c85e59eaa1d9a567ee302a2d5]
Бесплатно модули и шаблоны DLE Веб-шаблоны премиум класса