ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Как восприняла баш.общественность эту книгу ?

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Очень хорошо. Изучают. В ФБ, ВК, теперь и здесь много скачиваний.

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Сказать честно сей труд не осилил до конца ,но выскажу свою точку зрения Архаизация социума происходит не спонтанно а хорошо срежиссированна сверху ,некий запрос на архаику от масс существует конечно ,но на то она и масса или мякина, что без мозгов и критического мышления .Что касается собственно башкир то архаика по мнению баш строителей должна мобилизовать массы перед лицом современных вызовов ,некая мобилизация произошла конечно ,но консолидация отсутствует по причине порочности баш лидеров . К сожалению баш нация модой этнос и не искушен во многих аспектах жизни современного социума как впрочем сами баш строители ,но признаться в этом они не могут в силу своей гордыни. Тупик получился, массы хотят достойной жизни баш элита не может предложить пути реализации данного запроса .

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Новое - это подзабытое старое. Выход всегда есть - это социализм. Я там родился, я там жил, я там созидал - а это гораздо приятнее простого потребления - уж поверьте. Уйдут 95 -97% внутренних рисков современного развития. Да и со внешними не многое изменится - всё равно холодная война, а авторитет РФ не тот, что был у СССР. Но, думаю, это со временем вернётся и РФ снова станет примером для созидательной части населения земли.

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Может вернется а может и нет от башкир здесь мало что зависит ,социум должен быть гибким и мобильным способным быстро адаптироваться под изменчивую среду если он способен только ностальгировать по ушедшей архаике шансов на то чтобы вырваться в лидеры в волго уральском регионе равны нулю .

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Социализм это каббалистическая уловка для лохов, изобретение еврейского интернационала. Вы бы уж определились, либо социалистический иудо/глобализм, либо сталинизм.
И забудьте на ближайшие лет 80-100 про левый интернационал. Он возможен лишь при условии союза национал/патриотов и левых, что в этом веке весьма сомнительно. Левых заместили правые и это тренд нашего времени.

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Ес-но. Сомневаюсь, что дальше введения. Там же не про татар.

так татары еще моложе как этнос, причем намного - и ничего. Наоборот, это как раз облегчало во многих аспектах - этот этнос уже рожден в эпоху Модерна, он с рождения говорит его языком. Традиция же это не только сила, но и груз. Нести нелегко, по тем же башкирам это испытано в полной мере. Срывы в архаику тут неизбежны, важно, чтобы это не становилось трендом.а какая это башэлита-то? я всегда не очень понимал, что это за демиурга придумали себе татнацики и с ним носятся. Элиты по сути интернациональны, если смотреть в масштабе таких явлений как архаизация общ-ва: она не бывает отдельно башкирского, татарского, русского - хоть специфика и есть, но незначительная.
конечно
вовт-вот. Это и есть типичная архаизация сознания, причем образованой части населения - вот такие крипто-мемы. Граждане, давайте по существу книги а не слов из ее названия.

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Как говаривала моя сестра - у каждого психа своя программа. Для меня же социализм это истинная ДЕМОКРАТИЯ, которая является антиподом капитализма. Если это мы изучали только теоретически (видимо плохо изучали, поскольку не смогли дать отпор этим троцкистам мимекрирующим под либералов; назовём их либерастами). Теперь, к сожалению, всё видим на практике.


Опять про поговорку сестры. Я уверен, что у Вас превратное представление о сталинизме. Я же небольшой отрезок жизни при сталинизме прожил и наверное помню отношение многих слоёв общества и политике партии к народу.

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Не удивительно что вы до сих пор живете мемами советской эпохи и крах СССР воспринимаете как нечто иррациональное


В смысле сталинской демократии? Отчего же - верю!
У каждого упыря своя демократия

Я просто не отождествляю его социализму, иначе придется признать право на социализм в идеях нацизма Гитлера. Правильнее будет назвать его тоталитаризмом, тотальным контролем над человеком. Это мало вяжется с словом свобода, неотъемлемой частью идеи заложенной основоположниками в фундамент идеологии.


А чему тут удивляться? Вас всех имеют и сейчас, и тогда. Сейчас проще, ТВ рулит.
Вы и глазом не успели моргнуть как оказались холопским сословием Иногда верится, что сталинизм для вас лучший исход.


Формулировка будет вернее так - для каждого психа.
Вот мы и видим, чем обернулась свобода для холопов - Содом и Гоморра
А вы исчо тов-щи башкиры хотите евреев обскакать, умора

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Прочитал ,довольно интересное чтиво ,хотя к примерно к таким же выводам пришел самостоятельно со своим средне техническим образованием . Герей в ваш огород камень Роль гуманитарной интеллигенции, то есть силы создающей политические мифы и обслуживающей местную власть была одной из ключевых. Возможно также, что крах режима М. Рахимова в первую очередь был связан неспособностью «суверенитетской» интеллигенции модернизировать действующую идеологию . Как хвалиться, башкиры перцы особенный народ , когда косяки элиты интернациональны Прочитайте статью поподробнее там много интересного про вас ,но скорее всего толку будет мало .

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Да не было никакой идеологии, одна имитация. Хотя даже в руководстве страны некоторые верили, что произносимые ими тексты ведут массы к победе коммунизьма во всем мире и только после середины 70-х народ окончательно пригорюнился Так что мы имеем нынешнюю интеллигенцию из тех разочаровавшихся из 70-х толпу медиократов на мало что способную. Исторический процесс так распорядился, что страна израсходовала весь качественный человеческий материал сразу и потом доживала за его счет. В кошмарном сне могло присниться, что Рахимов олицетворение башкирского народа, но ведь так и было. Не ругайте пианиста, он играет как умеет

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

, не разъясните ли вы насколько молодой башкирский этнос?

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Как легко эти либерастические мемы липнут к людям, вернее к той их части, которая никогда ничего не создавала, никогда не руководила хотя бы небольшим коллективом, т.е. представителям общества потребления паразитирующие на всём - людях, ресурсах и т.д.
Ну докушаете вы то, что сделано вашими дедами и прадедами - а дальше что? А дальше возродится лозунг- кто не работает - не ест. И это правильно.
P.S. Знакомые товарищи рассказывали что в Израиле этот лозунг принят на вооружение и приносит свои положительные плоды .

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Молодой это даже мягко сказано ,акселерат с мозгом младенца , а вы разве не видите состояние баш нации ,зрелые нации так себя не ведут . Почитайте статью не пожалете

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Алмата,Во-первых, не надо оскорблений, не доказывайте лишний раз отсутствие у вас конкретных доказательств. во-вторых, прозвучал конкретный вопрос: "не разъясните ли вы насколько [по-вашему] молодой башкирский этнос"? я так и не получил ответа, а лишь какие-то галимые указания на необходимость понаблюдать за состоянием башкир.
в-третьих, ну и как башкиры себя ведут? и как ведут себя зрелые нации?
в-четвертых, вы казах? вот казахский этнос это действительно молодой этнос.

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

По поводу конкретной и достоверной цифры возраста баш народа можно только предполагать . Давайте остановимся цифре 10 тысяч лет . Нация зрелая очень .Башкиры ведут себя правильно . Извините я больше не буду ,не смог подавить в себе низменный инстинкт . Нет не казах ,татарист по Бердину . Вам полегчало ?

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Алмата,не стоит переходить из крайностей в крайность, полагаю. Не татарист, а татарин. я не шовинист, я за обоюдную дружбу. Однако не терплю ложную информацию ее искажение и необъективность.
Для того, чтобы мне полегчало надо напречься, а я спокоен.
Было бы намного проще если бы люди обращались к научным, историческим и архивным данным, а не к своему предвзятому мнению (я говорю в общем, а не конкретно о вас). тогда бы и бессмысленных споров и взаимных обвинений между башкирами и татарами было меньше.

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Через татариз, а сегодня и через булгариз одна из башен Кремля предлагает свое представление о будущем России в Союзе народов на Евразийском пространстве, где предполагается численное доминирование тюрков.

Татариз готовился, но проиграл и теперь миф булгаризма будет новым посредником между тюрками и "московитами" Орды. Таким образом "московиты" Орды предполагают сохранить доминирующие позиции.

Для меня остается не совсем ясным каким образом "московиты" Орды предполагают установить отношения с мусульманским миром Ближнего Востока. Внутри Евразийского Союза надо смотреть на мечети, где проповедуют те или иные течения ислама. Думаю, что сохранение сильных позиций "традиционного" ислама, а т.ж. православия проблемотично, но попытки по инерции будут усиливаться до границ полной ясности расстановки сил внутри конфессий.

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Начало формирования не ранее 18 века. Мы же не знаем источников КХ, где вассальные ему племена предков современных башкир указывались как единый народ башкир, башкирцев или башкурдов. Только потом экспансия в 18 веке российского государства начала этот процесс. Закончился процесс формирования башкирского этноса в начале 20 века, разделением на татар и башкир.


Вы чё там курите? Или мухоморами балуетесь?

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Ну ... допустим. А Вы где оказались?

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

quote=мосбаш]Было бы намного проще если бы люди обращались к научным, историческим и архивным данным, а не к своему предвзятому мнению (я говорю в общем, а не конкретно о вас). тогда бы и бессмысленных споров и взаимных обвинений между башкирами и татарами было меньше.

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Алмата, ну понятно с вами тогда. понятно, что вам не угодить. всего наилучшего.

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Ключи от конфликта в руках баш строителей от моей позиции мало что зависит . Если татары РБ сочтут для себя приемлемым свое сегодняшнее положение значит тому и быть мы уважаем их выбор .Если нет , будем всячески поддерживать своих соплеменников.

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

успокойтесь, мы вместе

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Да я то и не беспокоился. Волею судеб оказался в среде тех, которые рулили. Просто неприятно, когда люди с комплексами начинают обобщать.

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

обалдеть, как выражается наш друг Татарыч. На такое заявление могу ответить только Вашим же выражением:мы вообще почти не знаем никаких источников КХ - у этого эфемерного образования их сохранилось до обидного мало. Но зато сохранилось много у доказавшего свою жизнеспособность - Московии. И та как раз племена(социологически точнее - кланы) башкир называются именно башкирами и никак иначе. Как и в куче самых разных источников с Х века. Татар же в КХ как народа просто не было, это была консорция пришельцев, захвативших в КХ власть, прежде всего над ясачной чувашой - потомками булгар и предками большинства нынешних татар-казанлы. Понятно, что без смешения с этим очередным пришлым элементом татары истории татарского народа не было бы, КХ действительно можно считать его инкубационным периодом. Башкиры к этому времени уже не просто существовали - их строй был таков, что Москва 3 века не представляла, что с ними делать - не в дворяне же записывать, жирно будет, но это явно не крестьяне вроде ясачной чуваши, а вотчинники.первую часть фразы отнесем за счет мухоморов. Со второй также не соглашусь: с конца 17 в. татары-казанлы уже существовали. Их перестают называть ясачной чувашой, а в середине 18 Рычков свидетельствует, что они единственные, кто не стыдится называть себя татарином. Понятно, в Башкирии их тогда было очень мало, а мещеряки в их состав не входили, про тептярей не говоря.хорошо говорил великий Тукай: "национального юродивого, который каждую вещь обязательно называет татарской, необходимо помещать именно в "Татарский сумасшедший дом". А такого дома у нас, к сожалению нет. Что поделаешь? На воле ходит!" видимо, в РК тоже.

ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --

Шанс прославится есть у всех особенно у того кто все районы в РБ называет башкирскими