РБ-XXI век. Сайт традиционалистов Башкортостана
Панель навигации
Сайт традиционалистов Башкортостана "РБ - XXI век" является участником Хартии интернет-журналистики ("ЧИЖ")

Хартия Интернет-журналистики

Календарь новостей
«    Октябрь 2017    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031 
Партнеры

Сергей Георгиевич Кара-Мурза о истории, культуре, экономике и политике России.

Политическое образование

Центр изучения кризисного общества

Современное Евразийство. Центр Льва Гумилева.

Ислам в России. Ислам в мире

СТОЛЕТИЕ.RU

INOФОРУМ

Народный Собор

Архив статей сайта
Июнь 2017 (1)
Май 2017 (2)
Апрель 2017 (4)
Март 2017 (1)
Февраль 2017 (2)
Январь 2017 (4)


ИнтерФакс

Блог Рустэма Хамитова

БашИнформ

БашПортал

МедиаКорСеть

ТриШурупа.РУ

Идеология и Политика: РЕВОЛЮЦИЯ И СОВЕТСКИЙ ПРОЕКТ
Автор: root | 8-11-2016, 22:46

РЕВОЛЮЦИЯ И СОВЕТСКИЙ ПРОЕКТ
РЕВОЛЮЦИЯ И СОВЕТСКИЙ ПРОЕКТ

(Тезисы к докладу 3 ноября 2016 г. в Институте экономики РАН)

Тема огромна, ее образ даем мазками. Новое знание нам дала катастрофа – разрушение СССР. В революциях 1917 г. много личных судеб было сломано, но давайте подумаем о сдвигах пластов катастрофы. Можно было предотвратить ее? Судя по всему – уже в начале ХХ века было невозможно, уже надо было выбирать пути и прорываться по ним.
Вот что я выделяю:

1. Капитализм собрал «буржуазные нации» в цивилизацию с императивом экспансии. Как акула не может дышать, если не плывет, капитализм не мог существовать, не захватывая ресурсы во всем мире.

Ф. Бродель писал: «Капитализм является порождением неравенства в мире; для развития ему необходимо содействие международной экономики… Капитализм вовсе не мог бы развиваться без услужливой помощи чужого труда». Он сделал 2/3 мира колониями, навязал им «периферийный капитализм» с архаизацией, «трайбализацией» и слаборазвитостью. Запад разрушал «туземный» капитализм, создавал свои анклавы модерна и вывозил ресурсы из зависимых земель. Незападные общества были принуждены к модернизации, хотя при этом у них не возникало хозяйство западного типа.

Массивное вторжение в Россию западного капитала поставило задачу срочной модернизации, но так, чтобы не угодить в периферию Запада. Надо было «догонять капитализм и убегать от него». Монархия и сословное общество эту задачу не одолели. Революция 1905 г. стала распутьем. Наметились три больших проекта: консервативный капитализм (Столыпин), либеральный капитализм (западники), обход капитализма (народники и позже большевики). Анархисты («зеленые») превратить свою утопию в проект не смогли. Все реальные проекты были проверены на практике.

Поскольку Россия не имела «услужливой помощи чужого труда», разумно было избежать «кавдинские ущелья» капитализма. Поэтому победил Октябрь.

Сам Макс Вебер писал об историческом фоне революционного процесса в России: «Власть в течение столетий и в последнее время делала все возможное, чтобы еще больше укрепить коммунистические настроения. Представление, что земельная собственность подлежит суверенному распоряжению государственной власти, … было глубоко укоренено исторически еще в московском государстве, точно так же как и община».

2. С.Н. Булгаков тогда писал: «Практически все экономисты суть марксисты, хотя бы даже ненавидели марксизм». Тем более марксисты России смотрели на реальность через призму Маркса.

В момент написания книги «Развитие капитализма в России» Ленин следовал догме о неизбежности прохождения России через этап капитализма. Он неявно признал эту ошибку в 1908 г. в статье «Лев Толстой как зеркало русской революции». Именно урок революции 1905 г. и сопротивление крестьян реформе Столыпина заставили Ленина пересмотреть представление о смысле русской революции: «Победа буржуазной революции у нас невозможна, как победа буржуазии. Это кажется парадоксальным, но это факт» (1908).

Крестьянство не исчезало, не превращалось в пролетариат и буржуазию, а было эффективнее, чем фермеры. В 1913 г. 89% национального дохода в сельском хозяйстве приходилось на крестьянские хозяйства. Чтобы создать сектор капитализма, большинство должно было «отступить» к общине, а она стояла на коммунизме. Главная инновация Ленина – синтез общинного крестьянского коммунизма (выражение Вебера) с Просвещением. На политическом языке это он назвал «союз рабочих и крестьян».

Это был разрыв с западным марксизмом. Либералы и меньшевики эту теорию не приняли, и конфликт углубился. В России созревали две не просто разные, а и враждебные друг другу революции. Одна из них – та, что должна была дать свободу капитализму («Февраль»). Другая – советская, чтобы закрыть Россию от капитализма («Октябрь»). О первой мечтал Маркс, а вторую требовал подавить, как реакционную.

Ни одно из условий Маркса, необходимых для Февральской революции, не выполнялось в России, а Октябрю пришлось нарушить все запреты Маркса – и дальше пойти своим путем. Все чувствовали расхождение путей Февраля и Октября и стояли перед выбором, от которого никто не мог уклониться. Большинство тогда приняло советский проект (даже, скрепя сердце, значительная часть дворянства и буржуазии).
Образ благой жизни, кого чаяло большинство, был представлен в наказах сельских сходов 1905-07 гг. Сейчас всем надо бы их прочитать.

3. Из революции Россия вышла израненной, но обновленной. Советский проект (далее Проект) дорабатывали и строили на матрице общинного коммунизма с Просвещением. Построили экономическую систему, где в производстве ресурсы соединялись не через обмен (куплю-продажу), а через соединение (в общий котел, как в семье). Регулятором общего котла был план. Это – харизматическая инновация Россия (Вебер), как и капитализм на Западе – рынок. Эта инновация – продукт культурного рывка России и его культурно-исторического типа – советского человека.

Капитализм – тоже сложная культурная система, результат катастрофической мутации, начавшейся с Реформации. Догматы истмата внушили нашим поколениям конца ХХ века иллюзии, что капитализм – это формация, простая, как машина. А раз так, эту машину мы сможем легко установить на нашей почве, если удастся сменить политическую систему. В СССР первого этапа (до 1960 г.) общество и власть действовали исходя из опыта и здравого смысла, а теория и истмат «шли другим путем». Об этом мало думали, а это оказалось важным фактором краха СССР.

Аристотель разделял хозяйство на два типа – экономию, «ведение дома» (экоса), и хрематистику – для наживы (рыночную экономику). В царской России хрематистика была в фазе становления, а в СССР она была подавлена и ушла в «теневую экономику». Национализация земли и промышленности в 1918 г. произошла «снизу», вопреки намерениям Совнаркома – ленинская концепцией был «государственный капитализм». Не вышло. Ведомые ведут ведущих!

4. Отмечу особые моменты становления Проекта:

• Невероятный объем проведенной теоретической и практической работы по конструированию и созданию социальных форм, процедур и институтов.
• Высокая динамичность новаторской мысли, быстрота принятия решений и проведения их в жизнь, быстрые обратные связи с практикой. При высокой неопределенности большое значение придавалось своевременности действия.
• Системное видение задач государственного строительства, различение фундаментальных и временных (а также чрезвычайных) структур, сочетание волевых решений с самоорганизацией, использование неформальных структур власти и авторитета. Неявное крестьянское знание о нестабильности нейтрализовало механистический детерминизм истмата.
• В мышлении аналитиков и практиков были хорошие методы меры, выявления порогов, кооперативных эффектов и ограничений. Главные, массивные процессы и явления, взвешивались верными гирями. Ошибки изучались и быстро исправлялись без доктринерства. Был верно оценен и использован потенциал доиндустриального (и постиндустриального) мироощущения – в науке, труде, организации и войне.

Уже на первом этапе Проекта была выполнена едва ли не главная задача – целеполагание. Оно позволило провести сборку государства и общества на основе понятной цели и объединяющего образа будущего. Бердяев писал: «России грозила полная анархия, анархический распад, он был остановлен коммунистической диктатурой, которая нашла лозунги, которым народ согласился подчиниться». Эти лозунги и были Проектом. В нем было предложено единство трудящихся всей России – и на этой основе смогли произвести «пересборку» империи уже в виде СССР. Общенародная собственность и «от каждого по способности»! Мы об этом не думали, а сейчас это стало многим понятно – мы видели, как без этого мы погрузились в бездну.

5. В функции Проекта были срочные программы изучения производительных сил России на всей территории, что привлекло большую часть старых ученых. В декабре 1917 г. были беседы с энергетиками, начато строительство Шатурской ГРЭС, в январе 1918 г. – разработка проекта Волховской ГЭС. Комиссия ГОЭЛРО за год сделала книгу «План электрификации России» (план был утвержден в 1921 г.).

Исследование Курской магнитной аномалии началось в ноябре 1918 г., несмотря на боевые действия в этом районе. Экспедиция Академии наук (ведущие ученые) за год определила границы аномалии. Наука планировалось как единая система. За единицу был принят НИИ, новая форма. Только в 1918-1919 гг. было создано 33 института, они стали матрицей науки СССР. С середины 20-х годов стала формироваться сеть проектно-конструкторских и проектных институтов.

Сейчас многим трудно понять, что строить систему научных учреждений в 1918-1920 гг. значило сохранить самих ученых в буквальном смысле слова.

К середине 20-х годов резко снизилась младенческая смертность в России, в результате средняя продолжительность жизни русских сразу выросла на 12 лет. Во время войны (ВОВ) за всю эвакуацию 20 млн. человек не было ни одной эпидемии. А во время Гражданской войны от эпидемий умерло более 5 млн. человек. Такие срочные программы складывались так, что множество людей разом понимало их смысл и сразу начинало предпринимать нужные действия. Удивительный сейчас уровень предвидения и организации больших программ можно видеть в атомной программе. Ведь ее начали в марте 1918 г. СССР подошел к началу Великой Отечественной войне как мощная научная держава.

6. В советском производстве были выработаны подходы мобилизовать «дремлющие» ресурсы низкой интенсивности. Это качество присуще хозяйству «семейного типа», которое вовлекает ресурсы, негодные для рынка. Всех привлечь к работе – значит позволило всем «сэкономить время» для личного развития и отдыха.

В то же время промышленность привлекала для решения проблем самое новое фундаментальное теоретическое знание. Экзамен – ВОВ.
Одним из важных устоев СССР был государственный патернализм, отличный от буржуазного. Он освободил человека от множества забот, которые сейчас заставляют его бегать, как белка в колесе. Спокойствие и уверенность позволяли плодотворно отдаться творческой работе и воспитанию детей. И все системы грел патернализм – армию и школу, экономику и науку. Иное мышление!
Благодаря этим институтам потребности населения удовлетворялись в СССР гораздо лучше, чем этого можно было бы достигнуть при том же уровне развития, но в рыночной экономике. Советское предприятие и его трудовой коллектив стали микрокосмом народного хозяйства в целом. Это – конструкция, созданная рабочими из общинных крестьян, по ее типу этого предприятия было устроено все хозяйство СССР – как единый крестьянский двор.

7. Итоги:

– Национализация, индустриализация и культурная революция пересобрали распавшуюся империю в СССР, а отпавшие народы собрали – в советскую нацию, предотвратили втягивание России в периферийный капитализм с архаизацией большинства.

– Проект не допустил разрыва непрерывности культурного развития России (в целом). В условиях катастрофы революции это было великим, почти невероятным достижением. Проект преодолел почти на целый век цивилизационную раздвоенность России, соединил «западников и славянофилов». Этим синтезом он на целый век нейтрализовал западную русофобию и ослабил накал изнуряющего противостояния с Западом.

– Он сохранил и продолжил развитие российской государственности с опорой на всех массивных социальных групп России и сумел устранить из своей доктрины представление марксизма и либерализма о государстве как «паразитическом наросте на теле гражданского общества».

– По Проекту построили большие технико-социальные системы России, которые позволили ей вырваться из исторической ловушки периферийного капитализма, стать индустриальной и научной державой и в исторически короткий срок подтянуть тип быта всего населения к современному уровню развитых стран.

Но ряд критически важных задач советское общество и государство, следуя Проекту, не решили. Поэтому СССР потерпел крах. Сейчас мы в основном понимаем, почему, а значит, вырвемся из тупика.


Сергей Георгиевич КАРА-МУРЗА, специально для сайта «РБ - XXI век»


РЕВОЛЮЦИЯ И СОВЕТСКИЙ ПРОЕКТ РЕВОЛЮЦИЯ И СОВЕТСКИЙ ПРОЕКТ РЕВОЛЮЦИЯ И СОВЕТСКИЙ ПРОЕКТ РЕВОЛЮЦИЯ И СОВЕТСКИЙ ПРОЕКТ
РЕВОЛЮЦИЯ И СОВЕТСКИЙ ПРОЕКТ РЕВОЛЮЦИЯ И СОВЕТСКИЙ ПРОЕКТ РЕВОЛЮЦИЯ И СОВЕТСКИЙ ПРОЕКТ
 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как
незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться,
либо войти на сайт под своим именем.

Другие новости по теме:
    {related-news}
Просмотров: 3 557 | Комментариев: (80) | В закладки: |    
№1 написал: Нейтрал 9 ноября 2016 05:31
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Очень может быть, что многие очарованы, на их взгляд, точным, по-сталински тезисным, но сугубо схематичным изложением проблемы С.Г. Кара-Мурзы. Но в нём нет ничего нового. Цивилизационный, системный анализ событий 100-летней давности сделаны великими мыслителями и социологами ХХ века ещё при жизни уродливого Проекта под названием "СССР". Отрыжка сталинизма, совковой образованщины, апология феодально-социалистического строя, который даже можно сравнить с немецким национал-социализмом... Нет, вот не угомонятся большевички. Потерпели исторический крах - ну вот опять со своим "Проектом"... Достали ведь! Почему бы не учиться на своих ошибках и, особенно, на чужих?..
 
№2 написал: Виконт 9 ноября 2016 07:52
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

...может быть, некоторые полагают, что сказали что-то инновационное и жутко важное в своем по-солженицынски хлестком, но сугшубо бессмысленном комментарии. Но в нем нет ничего нового. Совокупность антисоветских клише разработана и внедрена еще при жизни великого Проекта под названием СССР. Отрыжка антисовка, совковой смердяковщины, прыскание слюной на модернизационный проект, который превосходил аналогичные проекты запада... Нет, антисовки не угомонятся: их компенсаторная реакция заставляет снова и снова вырабатывать желчь, которую надо куда-то девать... Достали? Ну и что: гниющая, гангренозная ткань самозванной "совести" никогда не рефлексирует свои действия, ей важно распространяться и дальше - пока пила или скальпель не избавит организм от инфекции.
 
№3 написал: bashqort 9 ноября 2016 10:07
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Vikont: "...пока пила или скальпель не избавит организм от инфекции". Да, Нейтрал, прав. Коммуняки остаются в своём амплуа. Один раз попробовали ведь избавить человечество от "врагов народа"... Может хватить уже?! А виконтов давно уже французы на фонарях повесили :)
 
№4 написал: Б.Б. 9 ноября 2016 13:59
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

"7. Итоги:
– Национализация, индустриализация и культурная революция пересобрали распавшуюся империю в СССР, а отпавшие народы собрали – в советскую нацию..."
Ну и где эта "советская нация"? Исчезла вмиг, как почуствовала отсутствие плети над ней. Так что химера это была, а не нация.
Так и другие "итоги" по С.Г. К-М являются химерами, реально существующими только в мозгу автора. Не все, но многие. Старый он уже (К-М), и не может думать по-другому.
А истерика вполне себе молодого Виконта странна и неадекватна по отношению к чужому мнению.
Цитата: Виконт
... некоторые полагают, что сказали что-то инновационное и жутко важное в своем ... бессмысленном комментарии. Но в нем нет ничего нового. .......Отрыжка антисовка, совковой смердяковщины, прыскание слюной на модернизационный проект, который превосходил аналогичные проекты запада... Нет, антисовки не угомонятся: их компенсаторная реакция заставляет снова и снова вырабатывать желчь, которую надо куда-то девать... Достали? Ну и что: гниющая, гангренозная ткань самозванной "совести" никогда не рефлексирует свои действия, ей важно распространяться и дальше - пока пила или скальпель не избавит организм от инфекции.

По содержанию статьи сказать что-нибудь можете, или только дерьмом закидывать инакомыслящего можете? Вы же ученый, а не гопник.
 
№5 написал: корт 9 ноября 2016 14:55
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: Нейтрал
совковой образованщины
Есть поговорка - не пеняй зеркало коль рожа крива. Судя по Вашим текстам интеллекта Вам надо бы подзанять - вы уже "продукт перестройки", т.е. Вас уже переварили wink

Цитата: Б.Б.
Исчезла вмиг, как почуствовала отсутствие плети над ней. Так что химера это была, а не нация.
Исчезла вмиг - это в представлении этого Б (в квадрате). СССР развалили искуственно - очередное предательство т.н. интеллигенции. Народы СССР этого не хотели; да кто же их спросит?! Просто троцкисты взяли реванш. Но, кажется, маятник пошел в обратную сторону - всемирный троцкизм в лице демпартии в США потерпел поражение. Просто так они власть не отдадут, какую - нибудь "козу" придумают - но всё же. Прагматики в лице Трампа и "комиссары и палачи ГУЛАГов" - это две большие разницы.


Цитата: Нейтрал
Достали ведь! Почему бы не учиться на своих ошибках и, особенно, на чужих?..
Достали, особенно тех, кто за свою жизнь ничего путного не создал. Чем перед детьми отчитываться будем? recourse А учатся все только на своих ошибках - посему - все мы дураки. И ничего с этим не сделать; к сожалению (горячо - больно - отдёрнул руку; жизненный опыт называется) .

 
№6 написал: Виконт 9 ноября 2016 16:20
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: Б.Б.
По содержанию статьи сказать что-нибудь можете, или только дерьмом закидывать инакомыслящего можете?

это - ответ на комментарий в том же ключе, в каком комментатор общается. Говорить, так сказать, на понятном языке...

Например, вы несете чушь про "исчезла вмиг" советская нация - хотя очевидно, что она, собственно, размывается только пследние лет десять в связи с массовым выходом несоветских поколений. Вас же это - как и аргументация, например, собственных мыслей - не заботит. Ну так и смысл вам рационально что-то доказывать?

Цитата: bashqort
Один раз попробовали ведь избавить человечество от "врагов народа"... Может хватить уже?! А виконтов давно уже французы на фонарях повесили

Вы б определились, то ли вам не нравится, что от врагов народа избавляются, то ли наоборот, нравится... Впрочем, что это я: связного мышления хочу от антисовков; экстремал;)))))
 
№7 написал: Б.Б. 9 ноября 2016 16:21
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: корт
Но, кажется, маятник пошел в обратную сторону - всемирный троцкизм в лице демпартии в США потерпел поражение.

В 60-х был фильм реж. Данелия "Сережа". Там был дядя Петя. Не Вы, случайно? Не подумайте плохого, просто по годам подходите.
Д/свед: ББ - это 2Б, а не Б в квадрате. В школе плохо учились - двойка Вам.
 
№8 написал: корт 9 ноября 2016 18:49
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: Б.Б.
ББ - это 2Б, а не Б в квадрате. В школе плохо учились - двойка Вам.

2Б - это двуличный, если это один человек, или как? Я то посчитал, что ваши Б качества так высоки, что можно их отразить как "в квадрате" wink Да ... И этот "продукт перестройки".
А упоминать всуе Данелия Вам не стоит - его фильмы не просто смотреть, но и понимать желательно.
 
№9 написал: Летчик 9 ноября 2016 18:52
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Каким образом КМ собирается вырваться из тупика, налицо глубокий кризис левого проекта? 4 года назад я сидел в трех метрах от КМ на презентации книжки и слушал его стенания об ущербности бывшего советского народа, оказавшегося недостойным оказанного доверия теоретиками коммунизма. Что изменилось за 4 года, вышел из депрессии? Или Крымнаш так подействовал?
Хотя я согласен с КМ в одном, не решена основная задача - человека. Решить задачу тонн угля, чугуна и калош можно, человеческой природы вряд ли. Вон ИГ тоже решают эту проблему, не хуже большевиков.
 
№10 написал: корт 9 ноября 2016 19:48
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: Летчик
не хуже большевиков
Приверженность всякого рода мемам - не красит человека. Были Большевики и "ряженные большевики" - всякие там комиссары из Одессы и проч. упыри. Зачем всех одним цветом? Кстати, дети этих "ряженных", всякие там сванидзе и пр. либерасты так большевиков поносят; это видимо за то, что те реализовывали правило что дети за родителей не отвечают и их не рассовали по колониям, а растили, дали возможность получить образование, должность (работать то они не хотели и не хотят - созидать - неих конёк).
Поэтому я совершенно согласен с Вами:
Цитата: Летчик
Решить задачу тонн угля, чугуна и калош можно, человеческой природы вряд ли.

Но в СССР как-то решали. Да, слабину дали - плохо теоритические выкладки тов. Сталина усвоили.

Цитата: Летчик
от КМ на презентации книжки и слушал его стенания об ущербности бывшего советского народа, оказавшегося недостойным оказанного доверия теоретиками коммунизма

Это провокационное заявление. "... если понят - то не так". Вам всю цитату напечатать, или так поймёте?
 
№11 написал: Алмата 9 ноября 2016 20:54
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

О чем спор не понятно ? Жил при советах, живу при капиталистах( если можно так их назвать ) .Проблема общая для обоих систем -народ недоразвитый ,ну а про элиту говорить даже не хочется request Проблема не в строе пора принять эту данность утешает, одно есть на Земле более примитивные создания smile
 
№12 написал: корт 9 ноября 2016 22:52
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: Алмата
народ недоразвитый

Вам опять про зеркало напомнить? wink
Развитый, не развитый, недоразвитый - это куда? Где критерии; а судьи кто? Вы себя любимого в качестве критерия берёте? Где и что почитать дабы оценить уровень Вашего умственного потенциала?
Народ - это мы с вами, поэтому с этой "недоразвитостью" нам жить и, главное, жить нашим детям. Как аукнется, так вам и откликнется.
 
№13 написал: Teremok 10 ноября 2016 01:38
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

В одной из передач Хазин дал комментарий по механизму ротации гос. чиновников в СССР.
Был запрос к экспертам (психологам) составить тесты для выявления личностных характеристик кандидата. Тест был создан и работал. Но по результатам теста отбирали не лучших, а худших "товарищей". Произошел отрицательный отбор. Эти "товарищи" заняли свои посты и подвели страну к развалу.

Жизнеспособность Советского проекта была очень высокой.
Строительство нового государства с нуля, модернизация народного хозяйства, системы образования, здравоохранения, инфраструктуры.
Экономика росла по 30% в год!!!
Когда Хрущев говорил, что к 1980 годам СССР догонит и перегонит США - это он говорил вполне обосновано. Все экономические показатели давали основание для этого.
В 70-80 годах СССР негласно победил США по модели развития.
25% мировой экономики была Советской!!!
Нынешний Китай, который сейчас ставят в пример, только приближается к этому показателю.

Все это СССР добивался за счет собственных ресурсов, собственной сбалансированной денежной политики. Никаких инвестиций не было. Как сейчас зарубежных инвесторов подобно попрошайкам никто не звал.
Именно советская экономическая школа и ее выдающиеся экономисты определили необходимый объем денежной массы, и пустили ее в реальный сектор экономики. Это при том, что потери в ВОВ составили почти 13 ВВП страны! Ущерб составил 2 600 млрд. рублей / 200 млрд. рублей ВВП СССР на 1940 год.
Закончилась горячая война, сразу началась холодная война. Расходы на нее составляли по разным оценкам 6-8% ВВП. Это для сведения было равно ВВП богатой КазССР, которая была 3 экономикой в СССР в 1990 году (6,8 %).

Развал СССР - это результат серии предательств. Кто-то на своем посту решил не делать советский процессор для компьютера. Кто-то сдал схему прослушки в американском посольстве. Кто-то хаял СССР и восхвалял Запад. Кто-то сдавал позиции СССР подписывая невыгодные соглашения. А еще кто-то отключил спец связь, когда валили СССР.
 
№14 написал: Алмата 10 ноября 2016 06:40
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Критерии wink да вы шутник корт .Оглянитесь вокруг этого достаточно .
 
№15 написал: корт 10 ноября 2016 07:32
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: Teremok
Развал СССР - это результат серии предательств
Без сомнения. "Птенцы гнезда Андропова" постарались на славу. Троцкизм в России победил в очередной раз. Благо сейчас маятник качнулся в другую сторону. для США Трамп - это наши Сталин, потом Брежнев.

Цитата: Алмата
Оглянитесь вокруг этого достаточно

Не согласен. Рекомендую послушать песню Тимура Шаова "Перспектива". wink Я в поедках вместо этой попса - "некультурной как попа" слушаю Шаова - успокаивает.
 
№16 написал: Алмата 10 ноября 2016 21:26
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Тоска зеленная ваш ссср , наш поселок находится в 5 км от города Алматы. Когда учился в техникуме мне приходилось тратить на 2 -4 часа на дорогу туда и обратно из за банальной вещи автобусы не выходили на линию . Радовались как дети когда удавалось купить суповой набор а по по простому кости с которых срезали мясо . Считал что это в порядке вещей норма ,служба в армии окончательно убила во мне советского человека . Вполне допускаю что Гереи ,корты , теремки и их родители вполне удачно вписались в эту систему и им есть о чем грустить lol Очень рад что ссср развалился на очереди .... но это будет чуть позднее .То что обречено погибнет рано или поздно ни какой Путин и ко не в силах остановить неизбежное .
 
№17 написал: Гирей 10 ноября 2016 21:54
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: Алмата
Очень рад что ссср развалился на очереди .... но это будет чуть позднее .
Вы про Казахстан? Как нехорошо. Назарбаев и Путин не просто так вписываются против оранжевой опасности. Ведь это https://www.youtube.com/watch?v=a6zhnmFlUYU может игрушкой показаться, если реально рванет. Впрочем, подобные беспорядки и зависимость от углеводородов вовсе не означает обреченности, Вы ошибаетесь.
Цитата: Алмата
Когда учился в техникуме мне приходилось тратить на 2 -4 часа на дорогу туда и обратно из за банальной вещи автобусы не выходили на линию .
альтернатива: http://m.ufa1.ru/text/newsline/231489690386432.html?utm_source=vk&utm_medium=og&
utm_campaign=smm. И просто факт, что жизнь в РК и РФ по большинству параметров стала хуже, чем в КССР и РФ. Про Ср.Азию говорить и вовсе странно. Зато на прилавках дефицит исчез и машин много, дешевых и зарубежных.
Цитата: Алмата
Вполне допускаю что Гереи ,корты , теремки и их родители вполне удачно вписались в эту систему и им есть о чем грустить
да, подавляющее большинство трудящихся вписалось. А Вы, конечно, имеете право на отличное от других мнение, и это право большинству следует уважать.
 
№18 написал: Teremok 11 ноября 2016 01:22
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Сайт запрещает добавлять длинные комментарии. Поэтому вторую часть добавляю сейчас.
-------------------------------------------------
Последний шаг в развалу сделали "товарищи" из ГКЧП.
Они вроде были за сохранение СССР, но делали это в нетрезвом состоянии.
По всей Москве висели плакаты с требованием вернуть законного президента. А тот предательски был в отключке.

Что получилось.
Законный президент Горбачев - в отключке, вице-президент Янаев потерял легитимность.
Возник политический коллапс. Третьим по должности в СССР получается был Ельцин, в должности председателя верховного совета РСФСР. Он и решил судьбу СССР.
Что удивительно, это произошло в Башкортостане.

Получается, что СССР появился с предложения Центра Башкортостану.
В. И. Ленин 6 февраля 1919 года направил Уфимскому ревкому телеграмму с необходимыми указаниями. Он предлагал не отталкивать Башкирское правительство и согласиться на амнистию его членов при условии создания единого фронта с башкирскими полками против Колчака. «Со стороны Советской власти гарантия национальной свободы башкир полная», указывал В. И. Ленин.


И развалился, опять же с предложения Центра Башкортостану.
в августе 1990 года во время визита в Уфу:
«мы говорим Верховному Совету, правительству Башкирии: вы возьмите ту долю власти, которую сами можете проглотить»

-------------------------------------------------

Алматы. Делая реверс вашего поста, могу предположить, что вы тоже неплохо устроились в современном и красивом городе Алматы.

2 км пешком до школы, 7 км до ближайшей электрички - это было у моих родителей. Потому что жили в ауле.
Суп-наборы и борьбу за булку хлебы я тоже застал, они появились при закате Союза.

Согласен с Гиреем. При Союзе "вписывалось" большинство.
Когда мы говорим о СССР, то имеются ввиду все республики и города Советского Союза.
Сейчас конечно столицы или бывшие столицы имеют огромные бюджеты. Назарбаев как-то говорил, что бюджет Алматы превышает бюджет всех (!) Центрально-Азиатских республик вместе взятых.

Цены на квартиры в Москве превышают 1 млн. USD.
У меня родня покупает большой участок с домом в деревне, просят 10 тыс. USD.
Получается продав квартиру в Москве можно купить 100 домов в деревне (25 км от Уфы).
Конечно житель Москвы, Уфы, Алматы, Астаны живет немного лучше. НО при наличии квартиры доставшиейся от родителей, которую те получили от Советского государства. Жить на съемной квартире очень тяжело. Съедает до 70% зарплаты.

А вы попробуйте отъехать немного от своего Алматы, в какой-нибудь поселок. Если еще есть живой поселок.
 
№19 написал: Алмата 11 ноября 2016 07:08
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Герей теряете хватку request троллинг не засчитан . Теремок Сказать по честному я и ссср после армии вполне удачно вписался .Сейчас даже не удобно писать что я вытворял мог послать на хер своего начальника и представителей власти , развал ссср сильно ударил по моему фин и социальному статусу было время носил чужие колоши ( как сейчас помню синего цвета ) тихо тихо шаг за шагом меняюсь и стараюсь выжать максимум из своего интеллекта и генов доставшихся от родителей .Нет под Алматой в радиусе 500 км народ живет не плохо можете приехать и посмотреть, встречу . Жена из Семея там да тяжко работы нет .
 
№20 написал: Алмата 11 ноября 2016 16:26
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Проясню для вас, чем казаклар отличаются от россиян (башкир ) Любая работа за которую платят деньги грязная чистая без разницы ,будь то уборщик мусора , дворник ассенизатор ,скотник итд и итп то что делают за вас гастеры делают у нас казахи и с большой радостью надо признать . Вот залог выживания и успешности казахского народа сейчас и в будущем . Они везде в торговле на базарах в поле , в промышленности .
 
№21 написал: Teremok 11 ноября 2016 18:10
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Работа над собой и стремление к осмыслению своих действий ради достижения целей - это хорошая черта. Я сам, да и многие разумные люди так стараются делать.

По Казахстану картина следующая.
В Казахстане официально бедным считается гражданин, чей доход в месяц меньше 9 000 тенге (1 800 рублей), т.е. беднее чем африканец Судана.
Таких граждан/бомжей около 1 млн (!).
Семья из 3 человек, чей доход в месяц превышает 25 000 (5 000 рублей) бедной не считается и никаких пособий не получает.
В Казахстане дополнительно к этому ввели термин "самозанятый", чтобы не называть людей тоскливым советским термином "безработный".
Таких в РК почти 3 млн. (30% от работоспособного населения).
Имеем следующее состояние: 1 млн. бедных + 3 млн. самозанятых = 4 млн. трудоспособного населения.
Общее количество трудоспособного населения 9 млн.
4/9 = 44%
Я люблю цифры. Помогают вычислить количество "африканцев" в разных странах.

Те люди, чьи доходы достаточно высокие как правило закредитованы. Про кредитоманию современного поколения можно отдельно поговорить. Для справки каждый 4 кредит выданный в Казахстане, был выдан в Алматы. Так что даже кажущееся благополучие больших городов держится на кредитах.
Это картина Казахстана. Картина в 4 других республиках региона ЦА совсем грустная.

Ради справедливости приведу количество "африканцев" в России. 23 млн. человек!

Это печальная картина состояния ведущих республик СССР. Про Украину даже говорить не хочется. Вторая экономика Советского Союза, превосходила экономику Франции (!) и почти была равна экономике ФРГ! За 25 лет разбазарила вообще все.
 
№22 написал: Алмата 11 ноября 2016 19:48
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Теремок я вам больше скажу дальше будет в разы хуже . В частности РБ ждут сильные социально экономические потрясения . Больше года назад я описал не большой прогноз по РБ ,Герей посмеялся от души над ним lol , ему простительно он не экономист и даже не социолог winked СССР Путин возрождать не собирается это блеф чтобы смягчить Запад не для этого кгб фсб срочно демонтировали ссср и прибрали всю гос собственность в свои руки . ссср все равно бы умер но только долго и мучительно .
 
№23 написал: Читатель 11 ноября 2016 21:22
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Алмата,
В частности РБ ждут сильные социально экономические потрясения



Это хорошо или плохо ?
 
№24 написал: Летчик 11 ноября 2016 22:41
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: Teremok
Цены на квартиры в Москве превышают 1 млн. USD

Красные в аулах спятили. После обесценивания рупля такие квартиры меньше процента, по числу олигархов и генералов ФСБ. Стандарт 150 тыщ руплей за квадрат и это вся Москва за исключ ЦАО, где квадрат может доходить до 300 т, но это площадь более 200 м. А где такие квартиры советской планировки? Опять же только генеральской ксивой соседей пугать.
Цитата: корт
Но в СССР как-то решали. Да, слабину дали - плохо теоритические выкладки тов. Сталина усвоили.

Не решили. Сталина усвоили, за ошибки инициативные головой ответили, а таких кто не ошибался по пальцам пересчитать
Цитата: корт
Это провокационное заявление. "... если понят - то не так". Вам всю цитату напечатать, или так поймёте?

Я вам не цитату написал, а смысл ответа КМ на вопрос от читателя. В узком кругу атмосфера располагает к откровениям.

ПС. Дело не в том что СССР плох, а в том что тренд нынче в ином направлении. И нет никаких предпосылок всерьез прислушиваться к товарисчам feel
 
№25 написал: корт 12 ноября 2016 05:27
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: Летчик
В узком кругу атмосфера располагает к откровениям.

Тогда Вы член "узкого круга"? wink Ну это теперь тренд - "каждый суслик - агроном". У прозападников, вернее космополитов научились? Почему всё дурное к человеку пристаёт так быстро, а хорошее "вбивать" надо? recourse


Цитата: Летчик
за ошибки инициативные головой ответили, а таких кто не ошибался по пальцам пересчитать

Какие ошибки; кто и когда ответил? Ну хотя бы кол-во па пальцах одной руки. Да. Желательно обосновать ошибки. (мнение ВВП не предлагать - я знаю и он не современник ИВС).


P.S. Троцкисты совсем обнаглели - уше в США цветную революцию затеяли. Пишут, бабок не жалеют - до 1500 $/чел платят.
 
№26 написал: Алмата 12 ноября 2016 10:08
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Однозначно плохо для всех ,но для башкир особенно, маячит перспектива глубокой демографической ямы и потери значительной части территории не говоря уже о более мелких проблемах как де индустриализация .Хотя для сельских жителей простор будет где пасти скот smile
 
№27 написал: Летчик 12 ноября 2016 17:39
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: корт
Тогда Вы член "узкого круга"?

Дядя Петя, вы дурак?
Написано же - презентация, любому доступно. Чел 30 было.
Цитата: корт
Какие ошибки; кто и когда ответил?

Королев челюстью. Может если не графином по лицу, не было бы спутника и Гагарина what
Цитата: Алмата
Однозначно плохо для всех ,но для башкир особенно,

Не просто плохо, 90-е сказочные будут
Через год денег ментам не будет
 
№28 написал: корт 13 ноября 2016 06:52
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: Летчик
Королев челюстью. Может если не графином по лицу,

Понятно, "продукт перестройки" в самом сублимированном варианте. Согласен с "Виконтом" - перед такими "метать бисер" бесполезно.
 
№29 написал: Алмата 13 ноября 2016 16:41
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0


Брат вчера приехал из Кызыл Орды был по работе в ауле Сакен Сейфуллин 70 км от города , кругом солончак земли не пригодный для растениеводства, народ выращивает скот и живут очень хорошо . Вы ребята прежде чем писать русскую пропаганду узнайте как действительно живут Казакстане люди , не то стыдно за вас вроде тюрки ведете себя как ..... .
 
№30 написал: Гирей 13 ноября 2016 20:22
 
ICQ: {icq} | | Группа: Гости | Регистрация: --




Публикаций: 0
Комментариев: 0

Цитата: Алмата
в ауле Сакен Сейфуллин 70 км от города , кругом солончак земли не пригодный для растениеводства, народ выращивает скот и живут очень хорошо
Вы хоть как-то коррелируйте свою же логику.
Цитата: Алмата
Однозначно плохо для всех ,но для башкир особенно, ...Хотя для сельских жителей простор будет где пасти скот
или Вам нравится когда земли зарастают, зато коней опять разводить можно, как в 18 в. (что кстати на Юго-Востоке Башкортостана уже и происходит - и коневоды действительно вполне довольны), либо нет.
Цитата: Алмата
маячит перспектива глубокой демографической ямы и потери значительной части территории не говоря уже о более мелких проблемах как де индустриализация
вот с какой радости-то? последнее - уже произошло, причем у всех, и в РК сильнее чем в РФ и Беларуси, хотя конечно слабее чем на Украине.
Цитата: Летчик
Может если не графином по лицу, не было бы спутника и Гагарина
может быть. Не было Сталина - не было космоса, после Сталина - вышли в космос. Без шарашек получалось бы ровно то же, что и сейчас - отсос всех мозгов в США и Германию, так, что не успевал бы зародиться никакой космос. Избиения же и прочие эксцессы были неизбежны что со Сталиным, что без - ибо 1937 был окончанием гражданской войны, теперь наконец - в верхах, там билось множество группировок. Его заслуга, что обошлось столь малой кровью. И заработало.
Цитата: Летчик
Дело не в том что СССР плох, а в том что тренд нынче в ином направлении.
да. Но за падением всегда есть подъем и работать нужно на него, вот в чем смысл слов СГКМ. По откровенности: мне приходилось общаться с ним вполне откровенно и в узком, и в очень широком кругу, и вообще вдвоем, достаточно часто.
 

1 2 3

Добавление комментария
Ваше Имя:
Ваш E-Mail:
Код:
Кликните на изображение чтобы обновить код, если он неразборчив
Введите код:

© 2009-2015 http://rb21vek.com/. При использовании материалов сайта ссылка на http://rb21vek.com/ обязательна. Мнение администрации сайта может не совпадать с мнением авторов статей. Письма и статьи принимаются по адресу: admin@rb21vek.com