НАРОД ВОЛЧЬЕЙ ХВАТКИ
23.02.2015 2 321 22 root

НАРОД ВОЛЧЬЕЙ ХВАТКИ

Идеология и Политика
В закладки



Дорогие друзья!

Поздравляем Вас с Днем защитника Отечества! Много лет, даже десятилетий этот праздник не проходил в столь тревожной ситуации, не был столь актуален. Тяжелые гражданские войны охватили мусульманский мир и уже подошли к нашим границам со стороны еще год назад совсем неожиданной – полыхает братская Украина. Сегодня мы не будем анализировать подробно эту тяжкую для всех тему. Просто скажем очевидное: мы все вспомнили, что нам есть, что и от кого защищать!

Ко дню защитника Отечества мы решили опубликовать несколько необычный материал.
Казалось бы, эссе прислано нашим достаточно постоянным автором и содержит актуальные, но не сенсационные мысли. Необычность его в том, что автор – доброволец ополчения ЛНР, а позже – служил в огнеметной роте РХБЗ 4 ОМБр НМ (4 Отдельная мотострелковая бригада Народной милиции, - т.е. регулярного воинского формирования армии ЛНР).

Уходя в Новороссию он, по замыслу, совмещал обязанности как бы фронтового корреспондента нашего сайта, собирался давать на «РБ - XXI век» свои впечатления (разумеется, под псевдонимом). Действительность оказалась, естественно, сложнее.
На связи Ильдар находился постоянно. Но передавать информацию, пусть чисто журналистского характера, сюда, на "Большую землю", а тем паче публиковать ее было сочтено нецелесообразным: даже подвергнутые самоцензуре достаточно опытного в общественно-политической деятельности человека, она могла быть совершенно излишней в данных обстоятельствах. Правда, однажды Ильдар рискнул - но не на нашем ресурсе .
Никакой эксклюзив, по нашему глубокому убеждению, не стоит хотя бы малейшего риска повредить людям.

Сейчас публиковать можно, и данный текст – первый из серии очерков очевидца по украинской тематике. Ильдар сам настаивал на публикации под собственным именем – что впрочем, естественно, поскольку его текст никого не подводит, не содержит ни малейших противоречий с законодательством РФ, никаких призывов, например, к участию в гражданской войне на территории соседнего государства. Призыв к пробуждению доблести и активной позиции башкир совершенно не означает призыва к подобным действиям. Как не означает подобного напоминание о факте активной исторической позиции казаков, осетин, чеченцев – и их соответственно заметном статусно-ролевом положении в России.
У башкир – скажу как дипломированный историк - со статусно-ролевым положением и активной ролью в истории России полный порядок: более чем заметное участие во ВСЕХ внешних и гражданских войнах России за последние 450 лет, не считая собственной уникальной эпопеи башкирских восстаний.

Отдельных отрядов из башкир, судя по информации, в том числе наблюдениям самих земляков, на Донбассе нет, хотя башкир как таковых и в ополчении, и в регулярных частях армий ДНР и ЛНР немало. Понятное дело, как и земляков из Башкортостана в целом.

Из всех земляков-ополченцев, с которыми мы поддерживаем связь – Ильдар фигура самая «засвеченная», он пошел на публикацию серьезно и сознательно.
По России в целом наиболее известен из башкир-добровольцев, причем с первых дней «Русской Весны», пожалуй, танкист Юлай, часто ассоциируемый с топ-блогером stakan_divanych (на видео). Из них есть и простые добровольцы, пошедшие, как Ильдар, в ополчение без военного образования, и журналисты (не имею в виду прославившихся в Башнете ни Исламшина, ни Валиуллина – я не знаком с ними обоими), но в большинстве – люди с опытом службы в «горячих точках»: Афганистане, Чечне, Абхазии, Осетии и т.д. В Башкирии из подобных формирований ветеранов наиболее на слуху, к примеру, отряд Вагнера.

Напомним, первая кровь из Башкирии, пролитая в этом конфликте, была башкирской. Это трагично, но неудивительно. Как говорил другой Юлай, старшина Шайтан-Кудейского юрта своему сыну Салавату: - hугыш hэр вакыт башкорттарзы сакыра, улым. «Война всегда призывает башкир». Главное, что кровь не должна литься бессмысленно.
Размышления Атауллина – в том числе об этом. С некоторыми из них можно согласиться сразу, какие-то явно небесспорны. Излишне напоминать, что редакция сайта не обязана полностью разделять позицию публикуемых авторов – хотя общий традиционалистский тренд, конечно, поддерживается политикой сайта.

Редакция сайта «РБ – XXI век»



НАРОД ВОЛЧЬЕЙ ХВАТКИ


Перед отъездом на юго-восток Украины, я долго искал себе среди соплеменников попутчиков. Но, несмотря на многочисленных родичей, товарищей и знакомых, таковых не нашлось. Спрашивается, чем мы хуже тех же чеченцев? Можно и нужно ехать на войны группами или отрядами, где одно из главных условий самоорганизации должна быть здоровая национальная идентичность. В какой-то момент мне показалось, что таковых из башкир видимо, не будет. Меня это даже немного расстроило….

Но, я нашел их позже, уже там, на Украине. Этих простых деревенских парней из восточных районов республики. В разных отрядах, в разных группах. После чего, с полным обоснованием могу сказать: да, Башкиры, за которых можно гордиться, пусть и не организованные так, как другие братья-тюрки нашей огромной семьи народов, которые Воины по духу и образу жизни, которым не нужно объяснять, что они там делают, и почему, есть на этой войне.


Народ воинов и героев

Но перед этим, те, с кем я общался на эту тему, мне говорили: «Это не наша война». Или: «у меня дети, работа и семья, поэтому я туда поехать не могу». В ответ на аргументацию типа: «представь себе нашего великого Салавата, когда он на предложение идти бунтовать говорит: «у меня семья, я не могу, уж извините» не смешно ли?».
Да, те события были на землях Башкирии, и касались самих башкир непосредственно. А, эта нынешняя война «где-то там», на западе, далеко от нас, от нашей республики.
Это навязанная, неправильная, неверная и вредная позиция для нашего этноса.

Долгая промывка мозгов либероидным бредом «европейских ценностей», показала себя во всей своей негативной и опасной красе на юго-востоке Украины. Мы забыли, что есть Запад, и какое зло оно несет нашей семье народов. Нас отучили видеть, чувствовать, осознавать, понимать то, что наш общий Дом давно горит, пусть пока в комнате Башкир и нет дыма.
Но давно горят стены южной стороны дома, теперь занялась огнем западная стена.

И это страусиный самообман, думать, что нас это никак не коснется. Наоборот, мы будем или добровольно, или просто по силе вещей участвовать в наведении порядка на границах этого нашего общего дома.

Иначе зря ходил в походы по «замирению далекой Польши» отец Салавата Юлай.
Иначе зря одолел в поединке лучшего бойца турецкого гарнизона Азова тархан Алдар, напрасно прославился он со своими башкирами ратными подвигами под Крымом.
Иначе зря сражались и гибли за права и порядок в родном доме тот же Алдар и Кусюм, Батырша и Акай, Кинзя, Каранай и Салават, и весь сонм наших героев.
Иначе зря топтали башкирские кони брусчатку Парижа.
Иначе зря отдал жизнь под Чернухино в ЛНР наш герой генерал Шаймуратов и многие другие сыны Башкирии. И памятники (от слова «память»!), стоящие над их надгробиями можно снести, как и другие памятники той большой войны, чем и занимаются «свидомые украинцы».

Нужно вспомнить о них. Вспомнить, кем мы всегда были, и кто мы есть в истории народов этой части Евразии. Народом-воином, народом-героем.


Шанс, который дает нам история

В коллективной охоте дичь всегда достается самому ловкому. Чем опаснее, крупнее дичь, тем интереснее охота. Волчья хватка – удел ловких и удачливых охотников.

Война – это плохо. С этим никто не спорит. Но перманентная война на границах нашего огромного дома, такая же историческая реальность. Теперь пожар бушует внутри дома.
Состояние войны, естественное и нормальное условие бытия российского казачества, от Амура, до Запорожья. Война на юго-востоке Украины буквально всколыхнула, включила второе дыхание российского казацкого сословия.

Башкиры всегда были единственным большим мусульманским народом, целиком входящим в вольное казачье сословие. Война – всегда была частью жизни и уделом башкир.

Охвачен войной Ближний Восток – земли, где родился Ислам – религия наших отцов, наших предков, наша религия. Мы думали – это далеко.

Теперь этой, уже близкой нам физически войной на Украине, история дает нам шанс показать, проявить себя.
Вспомнить себя.

Сегодня Башкиры как будто бы погружены в летаргический сон. Наш народ как будто забыл про присущую ему удаль и прыть народа-охотника, народа-воина.
Народа волчьей хватки.
Пора просыпаться.



Ильдар Атауллин, специально для сайта "РБ - XXI век"
Комментарии (22)
Добавить комментарий
Прокомментировать
Кликните на изображение чтобы обновить код, если он неразборчив
Алмата
#1 Алмата Гости 24 февраля 2015 16:07
С тезисом что башкирам ( и не только им ) надо просыпаться полностью согласен . остальное бред сивой кобылы или башкирского ватника совка .
корт
#2 корт Гости 24 февраля 2015 17:28
Цитата: Алмата
башкирского ватника совка .

С такими "майдан" в РФ состоится неизбежно. Гои обязательно предъявят свои права.
Нейтрал
#3 Нейтрал Гости 24 февраля 2015 18:17
Башкир против украинцев настраивать могут только отъявленные провокаторы и негодяи! 8 ноября 1917 г. в Киеве была провозглашена независимость Украины и создано национальное правительство. 29 ноября (по ст. ст. 16 ноября) 1917 г. была провозглашена автономия башкир. И сразу же были предприняты попытки установить связи между Оренбургом и Киевом, между Башкирией и Украиной. Ныне мы, башкиры, в угоду кремлёвским агрессорам, должны воевать с украинцами? Вы сбрендили, господа! Какие вы "традиционалисты"? Вы коммунисты и фашисты в одном флаконе!
Гирей
#4 Гирей Гости 24 февраля 2015 20:29
Цитата: Нейтрал
Ныне мы, башкиры, в угоду кремлёвским агрессорам
ой, а это кто?
Цитата: Нейтрал
8 ноября 1917 г. в Киеве была провозглашена независимость Украины и создано национальное правительство.
изгнанное Украинской Красной Гвардией меньше чем через год без сопротивления украинских частей, кроме Сичевых стрельцов - галичан из военнопленных Австро-Венгрии. И кстати, Харьков, Донбасс, Херсон не говоря о Крыме никогда ему не подчинялись. Потом смененное германской марионеткой - гетманом Скоропадским. Потом Петлюрой. Потом УССР. В общем, попытки установить связь остались попытками просто потому, что устанавливать стало не с кем. У Башкирской же республики преемственность - разная, но была. Так что БАССР - отдаленный плод деятельности автономистов, включая Валидова.
Цитата: Нейтрал
Ныне мы, башкиры, в угоду кремлёвским агрессорам, должны воевать с украинцами?
ой. А кто-то воюет с украинцами? С какими? С Захарченко? С Плотницким? И вообще, кто здесь кого призывает с кем-то воевать, тем более башкир?
Цитата: Нейтрал
Вы коммунисты и фашисты в одном флаконе!
хм. а это как? либерало-фашисты - да, знаю. Ибо фашизм вырастает именно из либерализма, нацизм - конкретнее, социал-дарвинизма. А коммунизм, по крайней мере, в варианте СССР - с фашизмом и нацизмом взаимоисключающие понятия. Хотя обе формы общества - да, тоталитарны.
Tyras
#5 Tyras Гости 25 февраля 2015 11:23
изгнанное Украинской Красной Гвардией

Все таки красногвардейские отряды, вошедшие в Киев в феврале 1918, и уже месяц без боя сбежавшие от немцев, по разным известиям были из Москвы, Петрограда и Твери.
А кто-то воюет с украинцами? С какими? С Захарченко? С Плотницким?

Очевидно, война ведется с польскими неграми из "Блэквотера", а украинцы и вправду не при чем.
И кстати, Харьков, Донбасс, Херсон не говоря о Крыме никогда ему не подчинялись. Потом смененное германской марионеткой - гетманом Скоропадским.

А вот при Скоропадском не только Слобожанщина и Донбасс, но и Крым были частью Украинской державы. У Балобочана, вот, ставка в Славянске была.
И вообще, кто здесь кого призывает с кем-то воевать, тем более башкир?

То есть в тексте нет призыва к башкирам идти на Донбасс и создавать специфически башкирские отряды наподобие казачьих, чеченских и осетинских? Видимо, я совсем охохлел и перестал понимать русский язык, раз мне такие призывы здесь видны вполне ясно.

ЗЫ:
4 Отдельная мотострелковая бригада Народной милиции

Что, та самая бригада Бэтмена и Фрица?
Гирей
#6 Гирей Гости 25 февраля 2015 11:39
Цитата: Tyras
по разным известиям были из Москвы, Петрограда и Твери.
по разным известиям они были в том числе с территорий современной Украины. И их цитаделью всегда был вполне киевский завод "Арсенал". А что были кадры из Рязани - так на Уфу вообще сел т.Эльцин, санитар из Одессы. Это не мешает рус- и тат-националистам разворачивать миф о какой-то "Уфимской губернии".
Цитата: Tyras
а украинцы и вправду не при чем.
почему не причем? Захарченко - не украинец?
Цитата: Tyras
А вот при Скоропадском не только Слобожанщина и Донбасс, но и Крым были частью Украинской державы.
не украинской державы, а германской оккупации. Опять же гетман странный суверен украинского народа. Спорить будем, что он марионетка? Вот Петлюра - другое, интересы хотя бы украинских националистов он представлял, да. А не за немцами с экс-австрийскими сичевиками и русскими юнкерами Киева прятался. Вот только гетманцев те же махновцы уничтожали токмо холодным оружием. И даже петлюровцы иногда.
Цитата: Tyras
нет призыва к башкирам идти на Донбасс и создавать специфически башкирские отряды наподобие казачьих, чеченских и осетинских?
не вижу призыва. Размышления - вижу, что впали в сон, и надо просыпаться - вижу. Но надо ж разумно просыпаться, а не орать и кидаться спросонья тяжелыми предметами.
Вообще, подобный пафос, пусть и насчет действительно героического прошлого башкир, ни от кого другого мы бы не пропустили - не люблю я его, не АД же. Но от очевидца, участника событий - другое дело, он заслужил право так высказываться - именно участием, причем добровольным. Я, например, как при гиюре несколько раз отговаривал от этого выбора. Но это выбор взрослого егета, осуществленный, и его надо уважать.
Цитата: Tyras
Что, та самая бригада Бэтмена
да, насколько понимаю, Бэтмена. Но это лучше к автору, я сам там не был.
Дарк
#7 Дарк Гости 25 февраля 2015 12:05
Кинзя, Салават Батыр, Валиди -.. славные имена башкирского народа.Да, в течении почти 500 лет башкирский народ воевал за Россию. И что мы сейчас имеем? Нам говорят спасибо? Подвиг башкирского народа в этих войнах признательно пишут в российских учебниках? Мы свободно изучаем свой язык в своих башкирских школах? У нас не искажается история? Признаны все археологические находки на земли башкирской? Наш народ может выбрать своего президента? Мы можем оберегать свои земли от варварского использования только в интересах центра? Таких вопросительных - тьма.Если на эти вопросы ответ один - нет, то башкирский народ давно имеет право пересмотреть свои действия в отношении войн.Тем более в завоевательных. К Атауллину один только вопрос - перед каждой войной каждый должен задавать себе вопрос - за что воюет, за кого воюет. Он нашел ответ самому основном вопросу? Прости идти и стрелять, убивать - ума не надо.Если хочешь проснуться - проснись и работай ради своего народа, защити религию предков, защити его права,защити его древнейший язык, обычаи. Это работа - на всю жизнь, тут стрелять не надо- надо работать каждый миг.Самая тяжелая работа вот это.
Гирей
#8 Гирей Гости 25 февраля 2015 13:25
Цитата: Дарк
И что мы сейчас имеем?
а что мы должны иметь? свесить ножки иждать благодарностей каких-то, не понял? жить мы должны, реализовывать права и выполнять обязанности. Как наши предки и делали. А им благодарность была крайне простая: положение едва ли не самого привелигированного, свободного народа Российской империи. И одного из развитых братских народов СССР.
Цитата: Дарк
Подвиг башкирского народа в этих войнах признательно пишут в российских учебниках?
есть такое. Надо бы больше, но нет совершенству предела. Только вот для этого ученых надо вырастить побольше таких, кого слушали бы при написании учебников.
Цитата: Дарк
Мы свободно изучаем свой язык в своих башкирских школах?
разве нет? Вы тоже против обязательного обучения?
Цитата: Дарк
У нас не искажается история?
да, всяких Галлямовых, Дильмухаметовых много. Но надо самим с ними бороться.
Цитата: Дарк
Наш народ может выбрать своего президента?
это какой-то отдельный президент от РБ?
Цитата: Дарк
башкирский народ давно имеет право пересмотреть свои действия в отношении войн.
ок, считайте, что Ваши предки были дураками, рабами и трусами. Мои предки, башкиры - были умницами и героями, заслужившими своему народу почетное место под Солнцем. Которые нынешние нацики превращают в посмешище - к счастью, таких очень немного.
Азамат
#9 Азамат Гости 26 февраля 2015 09:57
У меня вопрос к автору и участникам обсуждения:
Тех башкир, которые принимали участие в сражениях за Россию, можно понять так, что они выполняли так или иначе сформулированные договорные обязательства, отстаивая при этом свои интересы. Например, условия свободы вероисповедания, самоуправления, вотчинного землевладения, в правоотношениях с российским самодержцем, либо конституционные соглашения о статусе БАССР, при всей их номинальности, но все же. Это были официальные обязательства российской стороны.
А что сейчас?
За кого воевать?
За ДНР? У Башкортостана никаких обязательств в отношении ДНР нет. Хотя бы потому что нет таковых и Российской Федерации, которая в конфликте на территории Украины никак официально не участвует.
Шакирьяна Матросова, который сложил голову на Украине, еще можно как-то понять. Война была Отечественная. Народ реально не принял идеологию национал-социализма.
А чем индивидуальная инициатива Ильдара Атауллина отличается от функции бесплатного легионера?







P.S. Относительно предложения "просыпаться", "народа волчьей хватки", и т.п. Где-то я уже такое слышал.
Только в иной упаковке.
Достали уже волки позорные, да кони педальные. Экстремальные, скандальные, театральные. Небесные, лиловые, красно-коричневые - одним словом, серо-буро-малиновые.. Чего им не сидится?

Ильдар Атауллин
#10 Ильдар Атауллин Гости 26 февраля 2015 11:03
Азамату:
А эти договорные обязательства никуда и не делись. Они в силе. И это право на особую статустность, надо поддерживать. ЛНР и ДНР, часть нашего общего дома, доказательства тому могилы наших героев на этих землях. Чем моя инициатива отличается от простого легионерства? В осознанном выборе стороны противостояния. Легионер - наемник. Я -нет. В Новоросии казачество России обретает второе дыхание. Башкиры (как народ), часть этого мира. И будет непростительной преступной глупостью (как у некоторых), остаться от этого процесса в стороне. И это не "жертва во имя империи", это борьба за возрождение воинского статуса народа.
Азамат
#11 Азамат Гости 26 февраля 2015 16:41
хм... По мысли Ильдара Атауллина, надо поспешить в возрождении воинского статуса народа, раз уж представился удобный случай бескорыстно отличиться в Новороссии..

Кроме того, в качестве аргумента "нашего дома" указываются могилы башкирских казаков на Украине, . Следуя подобной логике, надо срочно инвентаризовать соответствующие могилы в Париже, Берлине, Кабуле, на Ляодунском полуострове. Глядишь пригодится.

Это логика "если империя возродится, и нам перепадет". Так что ли понимать?

Второй вопрос. Ильдар, что Вы понимаете под термином "народ"? Расшифруйте его составляющие.. Подозреваю что имеются ввиду некие "трудящиеся".. Кого Вы считаете трудящимся, а кого нет? Каковы социологические критерии?




Цитирую Гирея, "нацизм - конкретнее, социал-дарвинизма. А коммунизм, по крайней мере, в варианте СССР - с фашизмом и нацизмом взаимоисключающие понятия" Ой ли?

Вы же как мало кто другой понимаете, что и германский фашизм, и советский социализм - прекрасно уживаются в одном мировоззренческом флаконе, имя которому - так называемый гуманизм.

Что Кант с его моральными императивами, что Ницше, с пафосом сверхчеловека, - всего лишь разновидности человеко-центричной картины мира, поклонения homo sapiens, ткскть его циклопической преобразующей силе. Скульптурно интерпретированной в символических композициях Родена, Церетели, Мухиной, на Мамаевом кургане, или в творчестве Лени Рифеншталь.
Те же яйца, только в профиль.
Не устали еще культивировать гуманистический конструктивизм? Не пора ли убрать человека Человека, масштабированного в пресловутый народ, - из центра мироздания? Признать Человека - творением, а не Творцом?


Ильдар Атауллин
#12 Ильдар Атауллин Гости 26 февраля 2015 16:49
Азамату:
Вы рассуждаете как самодовольный обыватель. "Право" на статус, надо постоянно поддерживать. Если вы думаете, что предки за вас все сделали (в отношениях с центром), то вы заблуждаетесь. Наши предки боролись за это Право, не щадя ни себя, ни других. Готовы ли вы сейчас подтвердить добытое предками "Право"? Сильно сомневаюсь. Ваше высокомерие по поводу могил наших героев выдает в вас еврофильскую гнильцу. Европа содержит могилы в порядке только тех, кого уважает, и никак иначе. Но Европа не Новороссия. Новороссия, это повторюсь часть того дома в котором мы живем.
Империя может возродится, а может и нет. "Перепадает" шакалам, смелые "берут". Вы можете "взять"? С такой логикой как у вас сильно сомневаюсь.
Что такое народ? "Историческая общность людей". Как дедушка Сталин в известной книжке написал, читали?
Азамат
#13 Азамат Гости 26 февраля 2015 18:21
;)))
Вы можете считать меня кем угодно Ильдар. Обозвать не ответить.
Право то - перед кем? Правильно ли я Вас понял, что сие "право" ("добытое предками") надо отстаивать перед империей, Россией и т.п.?

P.S.Скепсис в отношении могилопоклонства имеет отнюдь не еврофильские корни.

Скажите Ильдар, когда пули свистели (уверен что рисковали) в душе не возникало желания помолиться? Кому - народу?

Ильдар Атауллин
#14 Ильдар Атауллин Гости 26 февраля 2015 18:59
Азамату:
Я не хотел вас оскорбить Азамат, если вы это восприняли так. "Право" перед семьей народов. Мы ж не в вакууме живем и не на голом месте. У вас есть иное видение? Иные предложения? По поводу свиста пуль: я мусульманин. Коли такова будет воля Всевышнего, значит одно, или другое. Не нужно перед этим рефлексировать. Народ надо любить и жалеть. Ибо это не только "кто-то и где-то", это родичи, друзья, товарищи, близкие, да и масса просто хороших людей. Ежели вы конечно же об этом.
Азамат
#15 Азамат Гости 26 февраля 2015 20:29
Дорогой Ильдар! На правах земляка прошу принять к сведению: ни один народ не стоит того чтобы ради него самого рисковать жизнью.
Не народ дал тебе жизнь, и не он тебя за нее спросит, когда она прервется.
Жизнь - это аманат, данный Всевышним на ответственное хранение и пользование. Расходовать жизнь, отдавать ее надо ради довольства Создателя - и только. Одним из Его имен является Справедливость - Йа Хакк.
Не ради славы, не ради довольства людей, пусть даже самых близких.

Собери информацию, составь представление об альтернативных точках зрения, мировоззренчески обусловленных, на то или иное действие, поступок, понятие. Не спеши, время есть.
Ассаламу алейкум, мусульманин Ильдар..




Ильдар Атауллин
#16 Ильдар Атауллин Гости 26 февраля 2015 20:47
Азамату:
У каждого свой путь к Аллаху. И его не форсируешь, ибо это будет ложью. Мы об этом с вами как-то уже говорили. Надо пройти свой путь до конца.
Tyras
#17 Tyras Гости 27 февраля 2015 13:37
не украинской державы, а германской оккупации. Опять же гетман странный суверен украинского народа. Спорить будем, что он марионетка?

Не боле, чем Берут было марионеткой Сталина. И понятно, что Силезию и Восточную Померанию поляки не своими силами прихватили. Маршал Рокоссовский-покруче сичевиков в некотором смысле. Но тем не менее.
почему не причем? Захарченко - не украинец?

Этнически-то он украинец. Но здесь конфликт не этнический, а национальный. Кацапобандеровцы Филатов, Касьянов, Бутусов, Бирюков, Гришин против советских хохлов Захарченко, Руденко, Ходаковского, Плотницкого (хотя последний, уроженец Буковины и близнец деда Хасана, подозреваю, по этническому происхождению цыган) итд. Именно поэтому 5 миллионов (этнических) хорватов отмобилизовали 250 тыс. бойцов, а 40 млн. украинцев (в смысле-украинских граждан на подконтрольной Киеву территории)-350 тыс. Речь идет прежде всего о поддержке независимого от Москвы украинского национального проекта. Однако это не отменяет того, что украинский проект базируется на украинской культуре и истории, и чисто физически-на этническом украинском массиве, а сила сопротивления ему очевидно коррелирует с долей "переписных" русских и русскоязычных. В Крыму, где и украинцев немного, а украиноязычных (причем здесь это не столько реальная языковая практика,с колько декларация культурных предпочтений) всего 7%, ничто и не дернулось. В Донбассе, где украинцев вроде большинство, но русскоязычные резко преобладают-большинство оказалось за присоединение к россии возвращение в ссср, однако и поддержка украинского единства была достаточной, чтоб русский мир забуксовал. А в регионах с подавляющим преобладанием украинцев чекистская весна захлебнулась не начавшись. Так что украинцы вполне при чем.
Шан
#18 Шан Гости 27 февраля 2015 16:38
Tyras, я понимаю, русские воюют против украинцев на украинской земле, украинцы ведут освободительную войну, желая сохранить своих государственные границы. Или это неправда? Война идет между братственными народами, как между братьями, при чем тут другие народы? Это ваши проблемы, если не можете по другому - воюйте, но не привлекая других нерусских народов, хотя бы потому, что после 17-года прошлого века вследствие репрессий и войн еще до начала войны 41-года уничтожено было 70% башкирского народа. Можете посмотреть у Солженицина, он то без проверки цифр не писал.
И с Азаматом не возможно согласиться, у него "хата всегда с краю". Избави Аллах от таких.
Гирей
#19 Гирей Гости 27 февраля 2015 17:16
Цитата: Шан
Можете посмотреть у Солженицина, он то без проверки цифр не писал.
обалдеть. Именно Солженицын - пример редкого, поразительного вруна и сказочника, именно и особенно в отношении цифр. Не знать этого - не интересоваться историей от слова совсем.
Цитата: Шан
Tyras, я понимаю, русские воюют против украинцев на украинской земле
какой именно? Захарченко против Коломойского - конечно, хороший пример русского против украинца, но все же надо уточнить.
Цитата: Tyras
В Донбассе, где украинцев вроде большинство, но русскоязычные резко преобладают-большинство оказалось за присоединение к россии возвращение в ссср
вот именно
Цитата: Tyras
Не боле, чем Берут было марионеткой Сталина
и шо? не уловил смысла аналогии.
Скиф.
#20 Скиф. Гости 28 февраля 2015 17:21
Атауллин - это который своего брата убил? Демичев таких лидеров башкирам предлагает?
Tyras
#21 Tyras Гости 1 марта 2015 20:07
и шо? не уловил смысла аналогии.

Смысл простой-ПНР было марионеточным государством советского союза, а УНР-марионеточным государством второго рейха, и тем не менее это были соответственно польское и украинское государства.
непроходимимо
#22 непроходимимо Гости 7 декабря 2015 22:16
Азамат: "... ни один народ не стоит того чтобы ради него самого рисковать жизнью..."
Шан: "... И с Азаматом не возможно согласиться, у него "хата всегда с краю". Избави Аллах от таких".

Весьма верно подмечено в отношении данного персонажа. angry Данный - какбыегоокрестилииныекоммуняки - "гадёныш", столь мило покинувший, страну и башкорт иле в суровые 90-е, из-за бугра - ещё жизни нас учит... wink

Ильдар, не на таких мир держится! smile
С ДНЕМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА!
С ДНЕМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА! Дорогие друзья! Поздравляем Вас с Днем защитника Отечества! На кровавом фоне войн, расползающихся по мусульманскому миру, в свете
С Новым 2015 годом
С Новым 2015 годом
С Новым 2015 годом
31.12.14 Культура
Дорогие друзья! Редакция сайта традиционалистов Башкортостана «РБ - XXI век» поздравляет Вас с наступающим Новым Годом! С уходящего года, безусловно, начался новый
С Днем защитника Отечества
С Днем защитника Отечества Для тех, кто прошел школу жизни - службу в армии и на флоте. Тем, кто стоит на страже Родины. Всем, кто и вне вооруженных сил каждый день,
Дорогие друзья! Поздравляем Вас с Первым Мая, Праздником Весны и труда, Днем международной солидарности трудящихся.
Дорогие друзья! Поздравляем Вас с Первым Мая, Праздником Весны и труда, Днем международной солидарности трудящихся. Сегодня Первомай умело, мягко отодвигают, стирают
С Днем защитника Отечества – 23 февраля
С Днем защитника Отечества – 23 февраля Для тех, кто прошел школу жизни - службу в армии и на флоте. Тем, кто стоит на страже Родины. Всем, кто и вне вооруженных сил
Бесплатно модули и шаблоны DLE Веб-шаблоны премиум класса