03.04.2010 4 273 14 root

Сергей Кара-Мурза о терактах: «Для самозащиты надо прежде всего восстановить в мышлении чувство меры». Новое интервью С.Г. Кара-Мурзы сайту традиционалистов Башкортостана «РБ – ХХI век»

Идеология и Политика

В закладки

Трагедия в Москве и в Кизляре ставит перед людьми новые вопросы. Мы приостановили публикацию собственных материалов, т.к. сочли невозможным в дни траура занимать страницы сайта полемикой. Но жизнь продолжается. Нужны трезвые голоса, способные перевести разговор в рамки обдуманного и осторожного анализа произошедшего. Мы обратились к частому гостю нашего сайта, профессору Сергею Георгиевичу Кара-Мурзе, автору известных «Тезисов о терроризме», с просьбой вкратце ответить на некоторые вопросы, касающиеся постигшего нашу страну несчастья.

РБ – XXI век. Уважаемый Сергей Георгиевич. Сейчас, в эти трагические дни, часто вспоминают террористические взрывы в начальный период правления В.В.Путина. Видите ли Вы критерии для сопоставления данных терактов и реакции на них? Что изменилось в стране и в восприятии террористических актов государством и людьми?

Сергей Кара-Мурза. Сходства немного – меняются и люди, и государство. В целом, общество стало устойчивее, терроризм воспринимается как политтехнология, которую встроили в нашу изуродованную жизнь. Придется перетерпеть, пока не вылезем на берег. За безумные утопии люди не хватаются.

РБ – XXI век. Вы уже говорили о системах безопасности, которые утратило наше общество со сломом советского строя. Какие системы самозащиты пригодны для наиболее форсированной «починки» и использования сейчас?

Сергей Кара-Мурза. Для самозащиты надо прежде всего восстановить в мышлении чувство меры. Терроризм подпитывается страхом. Надо иметь мужество пережить этот период, тратя силы и чувства на изменение жизни. Как и в какую сторону менять – предмет низового диалога. Такой диалог нужен и для того, чтобы составить разумное представление о терроризме. Действуя неразумно, можем даже ухудшить ситуацию.

РБ – XXI век. Вы упоминали о структурной разнице «карты страхов» в нашем и западном обществе – и действительно, «готического» страха у нас никогда не было, психологию терроризма и культуру ужасов пришлось завозить из-за рубежа. Но последние события вызывают опасения и в этом направлении. При облаве на небольшую группу преступников, совершивших с обрезом и монтировками ограбление продуктового склада в маленьком городке Октябрьском (ее лидер, некий Башир Плиев из Ингушетии, пойманный вчера в Челябинской области, именовался, по версии ФСБ и к изумлению мусульман Башкортостана, «эмиром Башкирским»), было задействовано более 500 человек милиции, ОМОНа, ФСБ. Слухи, несогласованная информация МВД и ФСБ – все это привело к тому, что через городок Туймазы потоком пошли машины людей, желавших уехать от греха подальше. Для спокойных, консервативных жителей Башкортостана такое обычно несвойственно. Не принесла ли свои плоды разрушительная «атомизация» общества, не произошли ли в нем культурные изменения, которых от него добивались реформаторы?

Сергей Кара-Мурза. Для опасений жизнь дает много оснований. Случай, о котором Вы рассказали, пока что говорит о том, что власть настороже, но действует импульсивно, как необстрелянное подразделение. Слава Богу, опыта пока мало – у всех. Это пройдет. Конечно, культурные навыки утрачиваются, приобретаются новые. По-моему, о сломе главных устоев пока говорить нельзя. Главное, чтобы восстановился диалог поколений и молодые осознали, что на них наваливается ответственность за будущее. Бесполезно будет ссылаться на ошибки царя, Сталина или Ельцина.

РБ – XXI век. Вы неоднократно упоминали, о главной опасности, грозящей нашему обществу как цивилизации – расколе между православными и мусульманами, между русскими и нерусскими народами России. Между тем, в Интернете функционируют совершенно откровенные проекты, направленные на разжигание межнациональной розни, причем под «патриотическими» личинами: например, «защиты русских» (или народов Кавказа, мусульман вообще и т.д.). Признание экстремистским по суду, скажем, КавказЦентра или в более мелком случае - так называемых «помойных сайтов» типа «Уфагубъ» у нас в Башкортостане, носит совершенно формальный и неэффективный характер – конечно, ресурс экстремистским признали, но сайт просто клонируется, меняет адрес и продолжает работу. Не считаете ли Вы, что следует более решительно пресекать преступления и просто провокации в информационной сфере, разжигающие межнациональную и межконфессиональную конфликтность? Наше законодательство не обладает достаточной адекватностью новым вызовам, например, преступлениям в Сети Интернет. Провокаторы могут легко прикрываться ссылками на свободу слова, апелляции к «мировой общественности» в виде докладов Госдепа США и т.д. Как реагировать обществу в такой ситуации?

Сергей Кара-Мурза. Негодовать на противника за то, что он старается добиться своего, бесполезно. «Проекты, направленные на разжигание межнациональной розни» - одно из главных боевых средств информационно-психологической войны. Такую форму пока принимает та гражданская война, которая идет в России. Надо постараться удержать ее в этих рамках, для чего осваивать присущие ей виды оружия. «Провокаторы могут легко прикрываться ссылками» на далекие от жизни виртуальные сущности только потому, что имеют отклик у влиятельной части общества. Надо их потеснить «ссылками на реальную жизнь», но для этого требуется сильно повысить мастерство. «Более решительно пресекать преступления» с помощью государства пока нет возможности – само государство разлажено и боится связываться с «мировой общественностью». Мы же не у ворот Берлина стоим с Жуковым и Рокоссовским.

У тактики «выгрызания пространства» свои приемы, и понемногу равновесие сдвигается в нашу пользу (разумеется, не на всех участках фронта). Магических средств резко переломить ситуацию, кажется, нет.

РБ – XXI век. Спасибо, Сергей Георгиевич!

Беседу вел Азат Бердин.

Да, сказано верно, «меняются и люди, и государство». Для выявления разницы между нынешней ситуацией и террористическими актами в РФ конца ушедшего века предлагаем читателю вспомнить «Тезисы о терроризме» С.Г.Кара-Мурзы. http://www.kara-murza.ru/books/articles/za40_99_43.html

Ссылки по теме:

"Сергей Кара Мурза: «Война против символов - это война на уничтожение..." (продолжение)" http://www.rb21vek.com/index.php?newsid=78

"С. Кара-Мурза: Нарезать Россию на губернии – значит разрушить защиту символов, снова создать душевный хаос" http://www.rb21vek.com/index.php?newsid=75

"Новое интервью Сергея Кара-Мурзы сайту РБ - 21век" http://www.rb21vek.com/index.php?newsid=170

Комментарии (14)

Добавить комментарий

#1 Bhtr Гости 5 апреля 2010 22:30

Однако действительно асабый этот сайт. Вместе с тем, со мной это на всех башкирских ресурсах, где я бывал. Мне обычно платочек накидывается на роточек, а сами пожалуйста мне уппоннировать.
Сегодня пытался в дугинской теме остаток своего поста протолкнуть, никак однако. Так ведь то здешнее то, и не за башкиро татарский вопрос, в чём меня асаба хотят ограничить земляки. То есть просто не хотят читать материалы от башкирских историков, или от одобренных ими же иных историков, и всё тут. Ну, и ладно.

Всё же по химику и его письму уровня Президиума РАН. Там за цифры может быть всегда отвечают, и даже пред Сталиными, и Хрущёвыми академики, да профессора тамошние тоже ведь отвечали. Так ведь письмо то это от химика, а не химику от Президиума РАН. В письме своём они с соавтором пишут

1. Ложь о масштабах сталинских репрессий

Хотя имеются достоверные и надежно проверенные данные о масштабах репрессий в сталинский период, А.Н.Яковлев продолжает говорить о «миллионах расстрелянных».

Ложь грит химик и баста. Кстати они в письме заворачиваются на Земскова же, твоего либерала.
Однажды "Заки Валиди", инетовский скоморох притащил на один форум более полдесятка ссылок, мол вот, что пишут на разных сайтах. Я и сказал ему тогда словами Акмуллы, укырга киряк земляк, укырга. Если ты не знаешь работ Асфандирова, так ведь смешны твои тряски с разностью сайтов. Это всё он, А.З. Асфандияров.
Так и ты бы, не трес бы тремя ссылками, к тому же кряся одну Президуумом РАН, а сказал бы, по мнению либерала по убеждениям, но професионального историка, лгут заразы и даже по РАНам. С чем химик с соавтором и наехали на РАН. Ведь

А.Н.Яковлев тогда действительный член РАН по Отделению экономики.

Однако, далее.
Тогда как, только в приведенной Карповым копии документа говорится

В период с 1919 по 1930 гг. органами ВЧК— ОГПУ было рас¬стреляно около 2,5 млн. врагов народа, контрреволюционеров, саботажников и пр.
В период с 1930 по 1940 гг. органами ОГПУ — НКВД СССР привлечено к уголовной ответственности и осуждено врагов народа по приговорам судов по ст. 58 УК РСФСР 1 300 949 чел. Из них расстреляно по приговорам судов 892 985 чел.

И ещё к этому оговорка есть

Данные приведены без учета смертности в лагерях.

А ты традиционалист-сталинист значит эти цифры ещё и под уголовников хочешь размазать. Ну парень, похоже вас таких гуманитариев сугубо асаба обучают, лепить что надо, а не то что есть выявлять, рассказывать.

Ответить

#2 Виконт Гости 6 апреля 2010 16:15

Ирек, вы разницу между "расстрелянными" и "привлеченными к уголовной ответственности понимаете? А также разницу между "сталинскими репрессиями" и "репрессиями 20-х гг"? Плюс - вы представляете себе логику внутрипартийной борьбы в 30-е гг?
Т.е. в "сухом остатке" мы имеем - сокращение числа расстрелянных на 1,5 млн. человек в первое десятилетие, и практически полное прекращение подобных дел после 38-го года. Т.е. именно то, о чем говорил Гирей: сталинский курс сразу отметился резким сокращением массовых репрессий и в перспективе изжил их совсем.
А если мы обратимся, например, к стенограмме февральско-мартовского съезда, то обратим внимание на то, кто именно требовал репрессий и рассказывал про "расцвет контрреволюции", а заодно заметим позицию самого Сталина и его группы.

Подробный разбор этого момента - у Юрия Жукова (Иной Сталин, Жупел Сталина). Если с чтением литературы напряг - можно посмотреть интервью Вассермана, он сжато, но адекватно излагает позицию Жукова.

Ответить

#3 Bhtr Гости 6 апреля 2010 21:48

Понимаю. Виконт, я ещё более чего многое понимаю. И вообще не только на усатом зацикливаюсь. Можно здесь и ленинца Дзержинского, да и самого дедушку Ленина вспомнить.
Ах, а Вы Виконт, значит Жуковым меня, Юрием, и Вассерманом тоже. Рыбяты, я же вам не Карповых и иных писанки привожу, а просто копию одного документа привел, где черным по белому писано

В период с 1919 по 1930 гг. органами ВЧК— ОГПУ было рас¬стреляно около 2,5 млн. врагов народа, контрреволюционеров, саботажников и пр.

В период с 1930 по 1940 гг. органами ОГПУ — НКВД СССР привлечено к уголовной ответственности и осуждено врагов народа по приговорам судов по ст. 58 УК РСФСР 1 300 949 чел. Из них расстреляно по приговорам судов 892 985 чел.

О действительно, даже на 1 607 015 человек число расстрелянных сократилось.
Рыбяты, если бы в первое десятилетие сразу грохнули 3 392 985 человек, так всего лишь для острастки, может надо было бы только сотню другую пострелять.

Плюс - вы представляете себе логику внутрипартийной борьбы в 30-е гг?

Представляю, и чё? В фашистокой Германии поди ея не было. внутрипартийной борьбы. Тама цифр не знаете?
Однако, во государство большевики настругали, где мильены врагов народа.
Обрати внимание товарищ гуманитарий, не только участников внутрипартийной борьбы грохали, но и "саботажников и пр."
А всё же, как же за честь мундира то, даже противник Гирея Виконт с Жуковыми и Вассерманами встал грудью противу моих замечаний.
А чё я Виконт? Знаю я ваши определения и другие аши Биномы тоже. Просто лихии вы в своих суждениях, о том, что было, мильоны нипочем, когда даже один человек убиенный это судьба. За каждым из расстрелянных, их семьи. А переселениями, так сразу семьями и уробатовали.
Так что, сухоостаточные вы мои гуманитарии не надо, как Вовочка после урока учителя, меня своими авторитетами лечить. И не против их, и не против только усатого вождя, и даже не противу их системы была моя изначальная реплика, а вам, таким лихим.

Ответить

#4 Гирей Гости 6 апреля 2010 23:28

Цитата: Bhtr

Ирек, ты годы в документе, на который ссылаешься, видишь? Земскова прочел? Неужели не видишь, что 2,5 млн. расстрелянных - это ДО сталинских репрессий? Реперессии - это как раз в т.ч. и прежде всего для тех, кто этими 2,5 млнами занимался. Размазывают же на миллионы и десятки млнов именно эти 892 985 чел. Понял, наконец? Учти, расстреливали только за гос.преступления, т.е. "Черная кошка" - это гос. преступники и никак иначе.

Цитата: Bhtr

Обрати внимание товарищ гуманитарий, не только участников внутрипартийной борьбы грохали, но и "саботажников и пр."

Да, и что?

Цитата: Bhtr

В фашистокой Германии поди ея не было. внутрипартийной борьбы. Тама цифр не знаете?

Знаю. Поменьше - там населения в 2 раза меньше. 2.гражданской войны не было. 3.потому и Мировую войну проиграли.

Цитата: Bhtr

За каждым из расстрелянных, их семьи.

Да. За Ежовым тоже.

Цитата: Bhtr

Однако, во государство большевики настругали, где мильены врагов народа.

Опять "мильены". Ты не в курсе, что такое множественное число, да?

Цитата: Bhtr

Просто лихии вы в своих суждениях,

Это ты лихой в суждениях, по серьезному поводу - ходишь, юродствуешь с "асабыми" и "мильенами". Не желаешь даже вникнуть даже в то, что приводишь сам, а что не нравится - на то шипишь, как шукшинский Глеб Капустин из "Срезал". Говорят ему: определения должны быть точными, иначе не поймешь смысла явления - он опять. Если бы не сталинские репрессии, "большевики" так и продолжали бы грохать людей минимум по 2,5 миллиона в 10 лет, пойми наконец. Я тебе привел ссылки на целый массив документов у Земскова, на выжимку у Кара-Мурзы - это если читать документы без сканера поленишься - нет, свое твердит. И не глупи насчет того, что "за каждым - судьба" и т.д. - это без тебя не знает никто? Кроме выделенной мною фразы, весь твой огромный пост - извини, треп и флуд.

Ответить

#5 Азамат Гости 7 апреля 2010 11:53

Эх Гирей. Старался я не влезать в Вашу перебранку с Иреком, но вы тут по ходу пишете:
Вот, вы говорите "грохнули для острастки" - о периоде купирования Гражданской войне, когда "зачищались" остатки белых организаций и подавлялись крестьянские и прочие мятежи. Это для острастки? Нет, это для восстановления порядка.
Коммунистический антикрестьянкий террор это что - порядок? Тогда и фашистский "нойе орднунг" на оккупированных территориях тоже порядок. Потому что и в том и в другом случае логика одна и критерий один - "горе побежденным". Это же ужасно. Не то позитивизм, не то беспринципность, не то пиете к праву силы, а не к элементарной справедливости. Гирей, поправтесь пожалуйста.

Ответить

#6 Гирей Гости 7 апреля 2010 13:14

Цитата: Азамат

от, вы говорите "грохнули для острастки" - о периоде купирования Гражданской войне, когда "зачищались" остатки белых организаций и подавлялись крестьянские и прочие мятежи. Это для острастки? Нет, это для восстановления порядка.

Это не я, а Виконт smile

, читайте внимательнее. А по сути. Вы что, всерьез считаете, что казачий и крестьянский террор сам был лучше? Про белый не говоря? Вы хоть в курсе, какими способами они работали, скажем, в Семиречье?
Можно гипотетически "вставать" на одну из сторон в гражданской войне. ДО ее окончания. После - кому не сочувствуй, но факт останется фактом - это именно восстания против порядка. А от беспорядка погибло в разы больше людей, чем от самих вооруженных действий сторон.
А что касается "нойенс орднунг": пока нацики возводили его в СВОЕМ Фатерлянде - им никто, в общем то не мешал и даже осуждали не особо.
А вот за пределами - осудили так, что закончили в Берлине и Нюрнберге, и это хорошо. Между гражданской войной и внешней - огромная разница. Вот, поищите правых и виноватых в куда более мелком конфликте, сегодня: http://abstract2001.livejournal.com/1093272.html

Ответить

#7 Виконт Гости 9 апреля 2010 04:58

Азамат, ну сколько можно? "Коммунистический антикрестьянский террор" - слова-то какие... Дескать, перебьем всех крестьян на корню! Чтоб ни один не ушел! А ежели ушел - так вобъем его, гадину, в самое далекое место...
...в Казахстан, например.

Вот, вы логику развития социальных процессов понимаете? Уже почти десять лет подряд озвучиваются общие условия, в которых они разворачивались, задачи, которые стояли перед страной, логика действия власти и разных ее эшелонов, логика реакции народа на эти действия. Здесь вам и другим антисоветчикам из разжевывали - нет, блин, как об стенку горох: "коммунистический антикрестьянский террор". Прилетели кровавые марсиане и решили всех поработить. Герберт Уэллс в нашей сермяжной жизни...

..сколько можно?..

Извините за бурную реакцию:(

Ответить

#8 Азамат Гости 9 апреля 2010 23:16

Вай-вай Виконт. Цель оправдывает средства? Террор уже и не террор если от идет власти? Логика, которая как бы озвучивается, нехитрая - "лес рубят щепки летят". Сталин типа "взял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой". и т.п. До сих пор шагаем строем.
Все это казалось бы дело прошлого. Но укоренение идеологии "бегства от свободы" ( а фактически от гражданской ответственности), создает проблемы и в настоящем и в будущем. Хотя бы потому что по прежнему санкционирует продолжение модернизации и индустриализации, как и тогда, по милитаристскому пути, когда те же задачи образования диктуются интересами формирования военного лагеря в масштабах всей страны. Какие ценности ставились во главу угла? Интересы социологического эксперимента в масштабах планеты или народа, населяющего страну? Чего стоит напряженное "величие" и "могущество", если для их достижения приходилось и приходится отказывать в самом необходимом и платить столь тяжелую цену?
Мне ответят, Россия иначе существовать не может. Имея в виду и общество и государство. Ой ли. Хунта - не сможет. Общество - вполне обойдется без империализма. Ведь по настоящему социализма в стране еще не было. Брежневские времена это период перегруппировки сил, когда власть была вынуждена озаботиться народом, чтобы подготовить стану как базу экспансии в новых условиях. Потом навязали кошмар катастройки. Решили либеральным методом переформатировать и снова заявлять мировые амбиции. Болезнь натурально. Не надоело ли? Не пора ли приземлить государственное управление, завязать его на интересы реальных общественных структур? На социальную политику?

. Жили-были несознательные архаичные крестьяне, не ведавшие что нужно проводить модернизацию и индустриализацию. Тут за дело взялись большевики. только по милитаристскому пути? Крестьянство по Вашему от коллективизации больше

Ответить

#9 Ирек Гости 10 апреля 2010 00:08

Здесь вам и другим антисоветчикам из разжевывали

Абалдеть! Это ведь получается мне и Вам, Азамат.
Виконт, вот вас с Гиреем в большевики-максималисты и в сталинисты можно записать, но меня, и думаю Азамата тоже, так сразу в антисоветчики пхать, это тока у максималистов могет быть.

Жили-были несознательные архаичные крестьяне, не ведавшие что нужно проводить модернизацию и индустриализацию. Тут за дело взялись большевики.

Азамат о процессах раскрестьянивания, и смены капиталистической формы на социалистическую в РОссии хорошо написано у гланого идеолога русского национализма (самоопределение) г. Севостьянова А.Н.

Время быть русским! Третья сила. Русский национализм на авансцене истории. Москва Эксмо 2004 896

А по истории известно, что сталинская процедура раскрестьянивания населения оказалась очень жестокой. А оставлемое на селе население затем ещё и безпартностью закрепостили, фактически превратив в рабов, труженников за палочки.

Ответить

#10 Гирей Гости 10 апреля 2010 07:20

Цитата: Азамат

Сталин типа "взял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой". и т.п.

А что, не правду сказал т.Черчилль&

Цитата: Азамат

До сих пор шагаем строем.

Да, увы. Ск-ко пытаюсь отучить Вас от этой привычки - не выходит. sad

Цитата: Азамат

его стоит напряженное "величие" и "могущество", если для их достижения приходилось и приходится отказывать в самом необходимом и платить столь тяжелую цену?

Это чего "самого необходимого"? Оборона - не самое необходимое? прекращение периодического массового гола? наука? школа? космос? порядок? Ск-ко можно повторять глупости от фон Хайека - ведь по его логике от традиции должны остаться рожки да ножки, т.е. музычка "этни"?

Цитата: Азамат

Потом навязали кошмар катастройки.

Так на Ваших основах катастройку и провели. Согласен, пора прекратить, причем раз и навсегда.

Цитата: Ирек

так сразу в антисоветчики пхать, это тока у максималистов могет быть.

Увы, но факт. Лепет, что и при СССР все было не всегда плохо - это лишь лепет. Вы разделяете именно совершенно ложные стереотипы об СССР, вбитые катастройкой, а до нее - ХХ Съездом. А что такое максималисты, видимо, даже не представляете.

Цитата: Ирек

у гланого идеолога русского национализма (самоопределение) г. Севостьянова А.Н.

Ну если для Вас Савостьянов авторитет, то флаг Вам в руки. У Азамата и то солидней - все же фон Хайек. Уже который раз ссылаетесь на этого Севостьянова, интереса к которому, увы Вам, все никак не находится smile

. Чтобы находился, искренний, я считаю, у читателя должно быть обиженное самосознание. А в РБ это редкость, на сайте и вовсе отсутствует. Ибо категорически противоречит любому традиционализму. Традиционализм - направление сильных.

Ответить

#11 Азамат Гости 12 апреля 2010 06:45

Скажем о Савостьянове впервые слышу. Хотя но вполне допускаю что ИРЕК знаком с работами Роберта Конквеста по голоду 30 гг. и Э.Фромма "Бегство от свободы". Так или иначе, но в качесте источника есть и семейные рассказы, переходящие из поколения в поколение - кто как выживал в голодные 20 и 30 г. и в РБ и в РК. Достовернее некуда.

Ответить

#12 Гирей Гости 12 апреля 2010 12:16

Азамат, так я и знал. Оба "источника" вполне примлемы для перестроечного, максимум - ельцинского периода. Каюсь, я в своей первой монографии как-то сослался на Конквеста. Ссылаться на него после работ, скажем, Земскова - моветон. У Конквеста преувеличения цифр в РАЗЫ, а бывет даже на порядок. Фромм - не источник, а откровенно идеологический продукт. Причем явно антритрадиционалистский, как и классический труд К.Поппера, например. Воспоминания о Голоде 21-22 гг. есть у всех башкир, я не исключение - погиб, чтобы выжили дети, один мой прадед, погибли другой прадед и прабабушка, - по материнской линии, оказался в интернате дед по отцу и т.д.. Это - не научный источник, а, скажем так, этнографический. К сути проблемы не добавит ничего ранее неизвестного.

Ответить

#13 Bhtr Гости 12 апреля 2010 13:48

Азамат, мне лично г. Севостьянов А.Н. никак не нравится, с этого я некогда и обратил на него повышенное внимание. Атрибутов же у него очень премного, и в частности он сопредседатель Национально державной партии России, и с 1997 года главный редактор "Национальной газеты". По части издания книг, он может и не менее плодовит чем Кара-Мурза, их книжного творчества мерянием я не занимался. У него есть сайт http://www.sevastianov.ru/. Я практически не заглядываю туда, мне хватает имеющейся пары тройки его книг.
Здесь я сослался на него, по вопросу раскрестьянивания, как о процессе вообще, а не, что собственно большевики внесли в это. Может у кого то и лучше написано об этом, но человек, он тоже никак не дурак.

Тобой упомянутых авторов, уже и не помню, глядел ли что-нибудь. А так, я вообще человек всеядный, всяких разных по возможности старался глядать. Возможности же любого человека ограничены, а при "большевиках" (окавычу от гиреевского пристебания") мы все чохом были ограничены в информации. Однако, человек, я Азамат, уже не молодой, что-то читал, с кем то общался, и думал конечно много. Наблюдательный человек и в "Поднятой целине" Шолохова премного любопытного ведь найдет.
А когда мне, как Вовочка из анекдота, своими авторитетами трясут, чтож дустом чтоли мне обсыпаться. Виконт мне Юрия Жукова приводил, а я отвечал (удалили мой пост), что как раз этот Жуков с Илюхиным "большевицкую" версию событий в Катыни насилуют, фу ты холят. Так ведь есть и другие мнения. Раньше, какого такого Жукова спроси на занятиях, а мол говорят, что Красная армия участовавла в Бресте в параде победы с гитлеровскими войсками. Чтобы было? А уж если обнаглеть и заявить какому такому препу, что Красная армия полякам вероломно в спину вдарила, тогда вообще можно было под колпачек серъезный попасть. А преп бы красный от бешенства и с пеной у рта потрясал бы правдой матушкой о непогрешимости КА и всего Советского руководства.
Азамат, если здесь откровенно и не банят, зато посты удаляют, и сайт настроен под одного актера. Потому для себя считаю, что не зачем здесь пытаться что-то сказать. Однако сейчас не сдержался с правок этого актера, встрял в разговор в соседней теме.

Ответить

#14 Гирей Гости 12 апреля 2010 23:52

Цитата: Bhtr

Потому для себя считаю, что не зачем здесь пытаться что-то сказать.

Умри, Денис, лучше не напишешь.

Ответить

Сергею Георгиевичу Кара-Мурзе – 75 лет

23.01.14 Новости

Сегодня исполняется 75 лет выдающемуся мыслителю современной России, известному обществоведу, писателю, публицисту и постоянному эксперту нашего сайта профессору

Сергей Кара-Мурза, Александр Вершинин. "Россия для русских!". А не для кого?

12.11.13 Идеология и Политика

Сергей Кара-Мурза, Александр Вершинин. "Россия для русских!". А не для кого?

Сайт традиционалистов Башкортостана "РБ - XXI век" задал Сергею Кара-Мурзе свои вопросы

06.12.11 Идеология и Политика

Сайт традиционалистов Башкортостана "РБ - XXI век" задал Сергею Кара-Мурзе свои вопросы. РБ – XXI век: Как Вы оцениваете итоги выборов, самые важные, на Ваш взгляд,

В мире после начала военных действий Запада против Ливии

21.04.11 ВИДЕОточка зрения

Сергей Георгиевич Кара-Мурза даёт оценку ситуации в стране и в мире после начала военных действий Запада против Ливии. Смотрите новые видеозаписи бесед с профессором

Встреча уфимских традиционалистов с С.Г. Кара-Мурзой

06.04.09 Идеология и Политика

8 февраля в Республику Башкортостан по приглашению премьер-министра Правительства РБ Р.С.Сарбаева приехал известный ученый, обществовед, талантливый публицист, идеолог