О чем не скажет Президент? (продолжение интервью с профессором Георгием Малинецким)
27.10.2009 4 858 19 root

О чем не скажет Президент? (продолжение интервью с профессором Георгием Малинецким)

Идеология и Политика
В закладки

altИз доклада Георгия Малинецкого «Инновация - последняя надежда России»:


Первый пример «шизофренизации» - разрушительная реформа образования в РФ, связанная с «болонизацией» и введением единого госэкзамена (ЕГЭ). Эти «инновации» реально ведут к разрушению основы основ инновационного развития - высококачественного русско/советского образования. Качество обучения падает. При этом и ЕГЭ, и всякие бакалавриаты-магистратуры в штыки встречается большинством общественности. Тем не менее, «реформа» продолжается.

Модернизация российского образования

  • Болонская конвенция
  • Переход к системе «бакалавриат+магистратура»
  • Единый государственный экзамен

ЕГЭ-2008 Двойки:

  • Математика - 23,5%
  • Русский язык - 11,2%

У Института сейчас «на отзыве» - федеральный госстандарт по шести специальностям, где Институт прикладной математики РАН - признанный лидер. Это касается прикладной математики, математики и механики, математического моделирования. И уже видно: так называемые бакалавры в этих специальностях никакого знакомства с наукой не получат. Идет сокращение аудиторных часов: там, где в СССР было 36 часов, новый стандарт оставляет 27.

То, что творится сейчас - симуляция, имитация образования. Читая лекции в МГТУ имени Баумана, в Физтехе и МИФИ, я это отлично вижу. Студенты не учатся, как в СССР, пять-шесть лет. Реально посещая занятия два с половиной года, они затем, как говорят в шутку, получают специальность «слесаря-программиста» и уходят работать на неполный день, за тысячу долларов в месяц. А учеба идет побоку...

Но что будет со страной, если образование наше развалится? А его - под речи об инновационном прорыве РФ - именно разваливают!

 


- Малинецкий. - То, что произошло - это громадное поражение всего нашего гражданского общества, всей России. 35 млн. человек сейчас непосредственно связано с образованием - это дети, родители, преподаватели, работодатели. Мы, в частности, 15 лет назад, когда этот вопрос только ставился, писали книги, выступали, организовывали слушания в Совете федерации, Госдуме, масса статей и каждый раз все приходили к выводу, что это абсолютно не приемлемо. Мы просили результаты экспериментов по ЕГЭ, по бакалаварам, магистрам - никогда результаты не показывали. В рабочем порядке рассказывали, а результаты чудовищные: масса людей решила, например sinX=200!

 

- РБ-21век. - Зачем нужен эксперимент, если не показывают его результатов? И зачем он, такой, вообще был нужен?


- Малинецкий. - Совершенно верно! Вспоминается Маяковский, "Если звезды зажигают, значит кому-то это нужно"! Полностью развалить существующую систему, очень сильную, дающую сильных специалистов - значит это кому-то нужно! Один из самых больших инициаторов всей это системы - Высшая школа экономики, которая существует в большой степени на американские гранты. Понятно почему: только бизнес, ничего личного.  А наш бизнес - периферийный, он намертво завязан на Штаты.

Но в США совершенно иная система образования, копировать ее бессмысленно. Там как? Верхние 50 вузов в Штатах, - это действительно вузы очень высокого уровня, остальная американская система образования никуда не годится. Поэтому естественно, когда вся европейская опустится до этого образца, когда опустится российская, китайская, бразильская, индийская наука... США вновь окажутся впереди: вот вы опустили свою высшую школу до уровня техникума, а мы сохранили!

К сожалению, у нас обращают внимание не на сильные стороны западных систем, а на декоративные. А надо бы наоборот.

Что в Штатах хорошо? Например, у американцев очень сильная аспирантура. В частности, у меня очень талантливая ученица была, она училась в Беркли. Исключительно жесткий курс, ежедневно занятия с домашними заданиями, очень жесткие контрольные и один экзамен в год. Если человек экзамен не сдает, у него нет переэкзаменовки, нужно учиться второй год, нужно искать деньги, чтобы учиться второй год. Результаты лучшие у русских, китайцев, есть голландцы, французы, немного американцев. Алгебра, топология, в очень больших объемах читаются. Когда я читал лекции в Аризоне, меня заинтересовало, куда идут дети американской элиты. Менеджмент,  юриспруденция, врачи. Я задал вопрос, когда человек поступивший в Мед. колледж станет хирургом? Через 15 лет! Это очень богатая страна, она может учить долго и не очень спеша. У нас, копируя чужую систему, по сути сделали все с точностью до наоборот. Сломали свою, без всякой надежды усвоить чужую.

То, что мы в этом году поломали, принимали по ЕГЭ - это огромный ущерб. Это уже не отыграть. Это огромное поражение всей России. Мы говорили об этом, давно, много говорили и писали. Вот, Азат Тагирович, наши книги, сборник статей - там все об этом есть. (Дарит книги).

 

- РБ-21век.  - Спасибо большое, Георгий Геннадьевич.

Знаете, Я хотел бы сделать реплику в сторону: тезисы Вашего последнего доклада послужили поводом к нашему разговору. Они для читателей не сенсационны, большинство видит, примерно, то же самое. Почему эти тезисы такой устрашающий эффект производят: говорит человек, обязанный выдавать экспертные ссылки правящим кругам! Т.е. не оппозиция, не идеологически ангажированные люди, не политические противники действующего режима. И, на деидеологизированной, научной основе - очевидна настолько тяжелая ситуация и перспектива.

Если предположить целью самих правящих кругов, демонтаж той системы, которая позволила достичь того запаса прочности, который за 20 лет не могли проесть, то  можно ли сказать, на что они сами надеются? Жизнеспособна ли либерально-радикальная модель для России? Может быть, стоит допустить ее как альтернативу, тем более, что помешать властям мы не в состоянии? Отвечает ли она жизненным потребностям России?


 - Малинецкий. - Понимаете, жизнь уже дала ответ. 25 лет назад мы были второй экономикой мира и составляли примерно 5 Китаев по уровню ВВП и более 69% от США. Сейчас мы хотим двигаться где-то к уровню Португалии, сейчас мы 1/6 Китая и 6% США. То есть, по отношению к Китаю мы ужались в тридцать крат. А население? Наша демографическая слабость будет сказываться еще два поколения.


Целых два поколения должны прилагать сверхусилия, чтобы спасти страну. Это крайне сложная управленческая задача. Она сложнее той, что стояла перед поколением Великой Отечественной войны, говорю без всяких преувеличений!

Черномырдинское "хотели как лучше, а получилось как всегда" для объяснения ситуации не подходит. Получилось то, что нобелевские лауреаты по экономике назвали самым большим преступлением XX в.

25 лет назад мы предлагали свой тип жизнеустройства, это была страна устремленная в будущее. Сейчас мы живем, чтобы выжить. Такие страны не выживают. Для того чтобы был рынок, нужно, чтобы был избыток. Должна быть возможность выбирать. У нас страна находится в экстремальных условиях.  2/3 страны находится в зоне вечной мерзлоты. Это означает что огромные усилия уходят просто на выживание.

 


Из доклада Георгия Малинецкого «Инновация - последняя надежда России»:


Альтернативы инновационному пути развития страны действительно нет. РФ отстает от прочего мира катастрофически: она двадцать лет стояла на месте, пока остальные развивались. В нынешней парадигме сырьевого «развития» и в условиях глобализации страна полностью неконкурентоспособна. В подтверждение Георгий Малинецкий продемонстрировал январскую температурную (изотермическую) карту СССР. По ней видно, что две трети территории РФ - вечная мерзлота и суровые холода зимой. А самые теплые регионы теперь - в большинстве своем стали другими государствами.




Карта показывает: мы в сложившейся системе в принципе не можем быть конкурентоспособными, - доказывает профессор. - Ни при каком раскладе. У нас из-за природно-климатических условия - весьма дорогая рабочая сила, каковую надо хорошо кормить, обогревать и тепло одевать. У нас - неизбежно дорогое жилье. В условиях глобализации (свободного потока идей, людей, капиталов, товаров и информации) Россия ни при каких условиях не выживает. Ни о каких отечественных «боингах» и речи быть не может...

Положение, при котором Российская Федерация, производя всего 1% глобального валового продукта, владеет 30% всех мировых богатств, не вечно. Подобные страны долго не живут!

 


- РБ-21век.  - Когда заходит речь о низкой рентабельности производства в России ее природно-географическим условиям, очень часто приходится слышать такой контраргумент: восточные страны-«тигры», например, Малайзия вынуждены много тратить на кондиционеры, как мы - на обогрев, упоминают сейсмические риски в Японии, тайфуны и торнадо в США и вполне западные развитые страны Скандинавии. Хотелось бы чтобы вы прокомментировали.


- Малинецкий.- Все главное - в деталях. Есть замечательные американские хайвэи, немецкие автобаны, а в России 2 беды - дураки и дороги. В советские времена попросили  немцев сделать замечательную дорогу до Шереметьево. Через некоторое время она стала такой же, как и наши. Все пожимают плечами как же так? Есть циклы замерзания, в Западной Европе 6-7 в год, у нас 53. То, что построено по технологиям Западной Европы, у нас не работает.

 Мы толкуем про нанотехнологии, - так вот они. Есть ряд фирм, ряд технологий которые позволяют, добавляя наночастицы, делать нормальные дороги. Но для этого нужны реальные вложения. У нас же только отмывают деньги.

У России никогда не было колоний. Мы не платили, как Индия Англии, чтобы нами управляли. У нас не было золота из Нового Света, чтобы отстроить инфраструктуру, отстроить такую промышленность, которая была бы независима от нашей географии. Если посмотреть, сколько лет наша страна не воевала, это поразительно. К нашей стране множество держав имело и имеет серьезные претензии. Общие пути нам заказаны. Либеральные доводы о том, что у нас дешевая рабочая сила - это от незнания. У нас очень дорогая рабочая сила, потому что  ее надо одевать, обогревать и сытно кормить.

 Все страны, все общества делятся на 2 категории: одни находятся в экстремальных условиях, и ставят на коллективизм, соборность, т.е. коллективные, общественные ценности  ставятся на первое место именно для того чтобы выжить. Другие страны с более благополучными географическими и экономическими условиями, делают акцент на развитии, индивидуализме, конкуренции.

То, что нам предложили в качестве проекта эти 20 лет, совершенно не адекватно нашим экономическим реалиям. Вот, произошла катастрофа на Саяно-Шушинской ГЭС. Это громадное сооружение, под ним находится город и безопасность должна стоять на первом месте. Институт прикладной математики вместе с Бауманским институтом много лет работают с МЧС.

Долгое время мы предлагали внедрить одно скромное изобретение, которое позволило бы на порядок сократить подобные ЧС (чрезвычайный ситуации) на АЭС, ГЭС, ТЭС. За несколько оборотов до взрыва данный датчик может отключить поврежденный механизм. Мы рассказывали это более года назад специалистам по ГидроОГК. Это государственная компания, владеющая всеми гидравлическими станциями в России. Хотя эта технология очень дешевая и очень точная. Мы исследовали десятки плотин. Многие в очень опасном состоянии. Булгаков прав, разруха не в экономике, она в головах. Те самые люди, те самые чиновники: а у них есть родственники, дети, и казалось бы, у них должны быть выстроены правильные приоритеты здоровья и безопасности.

Вместо этого: послушайте, что говорит наш экономический блок: слова, которые сами не совсем понимают про макроэкономическую стабилизацию и т.д. В первые несколько месяцев кризиса, для высоких целей спасения банковской системы, поддержки трудно сказать кого было затрачено 200 млрд. долларов! Это, соответственно, треть нашего Стабфонда! Прогнозируется безработица к концу года в 8 млн. человек. 200 млрд. долларов это 10 млн. рабочих мест с зарплатой 20 тыс. руб. в месяц на год. Данная проблема - гуманитарная. Все можно сделать, если у человека есть верная шкала ценностей и верная цель.

 


Из доклада Георгия Малинецкого «Инновация - последняя надежда России»:


СЛОМАННЫЙ ЦИКЛ


Вторая игнорируемая властью проблема - слом инновационного цикла. Каким он был в СССР? Сначала - фундаментальные исследования, условно говоря - на рубль. Потом - прикладные исследования, уже - 10 рублей. Далее шло создание технологий и вывод их на рынок - это уже 100 рублей затрат. Потом следовала реализация новых товаров и услуг, осуществление появившихся возможностей. Затем шла экспертиза всего этого, выявление возникших проблем и постановка новых задач - и снова начинались фундаментальные исследования. Весь этот цикл в РФ разгромлен. Нет больше прикладной науки. Негде использовать новые разработки: в России погибли высокотехнологичные промышленные гиганты. Есть отличные биотехнологии, но нет нашего «Проктора и Гэмбла», который их мог бы востребовать. Что толку от великолепных исследований в аэродинамике, если больше нет отечественных аналогов «Боинга» - фирм Туполева, Яковлева, Ильюшина, Антонова? Авиастроение в РФ еле теплится. Разрушение образования - тоже слом инновационного цикла. Экспертизы тоже больше нет, попытки ее восстановить блокируются на всех уровнях. Еще в 2001 году президент В.Путин поставил перед наукой задачу: проводить экспертизу решений, принимаемых государством, строить прогнозы и планы на будущее, создать систему предупреждения чрезвычайных ситуаций. И что же? Эта работа блокируется на уровнях Академиии наук, правительства и даже администрации президента. Таким образом, сегодня инновационное развитие РФ намертво заклинено, его механизм умело поломан. Как пример Г.Малинецкий приводит профанацию с созданием госкорпорации «Роснано». В структуру вкачаны огромные деньги, во главе поставлен Чубайс, все ждут, когда начнется торговля нанотехнологиями. - Но позвольте! Во всем мире занимаются прежде всего нанонаукой и наноинженерией, а технологии будут позже. Так всюду - но только не в РФ. Нанотехнологии - финальная часть цикла, а «Роснано» собралась, метафорически выражаясь, доить корову, которую еще не вырастили и не выкормили, - рассказывает Георгий Геннадьевич, один из создателей Нанотехнологического общества России. - Получается сущая «Панама»! - А, во-вторых, нанотехнологии «ближнего прицела» (до создания наноассемблеров-сборщиков) должны применяться в имеющихся отраслях промышленности. Это - как острые специи к основным блюдам. Каковы они на сегодня? Где применяются нанотехнологии «ближнего прицела»?

Мощной биотехнологической промышленности, работавшей в СССР, больше нет. У нас уничтожено производство систем накопления информации и полупроводников, не делаются новые материалы. Производство полимеров еле теплится. Ну, и где мы будем использовать технологии, что собирается создавать «Роснанотех»? За рубеж с ними идти? Но там уже места под солнцем поделены, русских никто не ждет.

Я спросил обо всем этом у одного из заместителей Анатолия Чубайса. Мол, у кого и за счет чего мы рынок отвоюем? Его ответ поразил до глубины души: «Еще не знаю, но мало никому не покажется!» В общем, чего тут думать - трясти надо, как в анекдоте про прапорщика и шимпанзе. В общем, шапками закидаем супостата! Мы пробовали изложить наши соображения другим руководителям «Роснано». Мол, вы специи хотите делать - но для какого блюда? В ответ слышим: «Это надо осмыслить...» Они об этом даже не задумывались...

 


- РБ-21век. -   Да, авария на Саяно-Шушинской ГЭС - хороший пример к Вашему тезису о неверном распределении бюджета, когда деньги вкладывают не в инфраструктуру. Когда создавалась инфраструктура, в нее вкладывался длительный запас прочности. Сейчас эти сроки подходят к концу и ученые предупреждают, что такие аварии пойдут чередой. Что делать будем?


-   Малинецкий. - Вы знаете, в этом смысле особенно аморальна мысль о том, что надо стерилизовать затраты на инфраструктуру. У нас есть гигантские возможности вкладывать деньги в обновление инфраструктуры. Более того, происходит революция в области инфраструктуры. Казалось бы, вечная, тяжелейшая проблема телефонизации, - снята появлением сотовой связи. Но у нас очень дорогие сотовые телефоны, очень дорогая связь. Мы живем в экстремальных условиях и соответственно должны мыслить соответственно. Яркий пример: финны, фирма "Нокиа". Откуда взялась огромная, гигантская монополия "Нокиа"? Из простейшей мысли, что каждый финн ежедневно мог поговорить с тем, кто ему дорог. Ради этого они, не располагая ничем, выписали специалистов из Швеции, спроектировали, вложили государственные средства и обеспечили каждого финна практически за бесценок сотовой связью. В результате того что есть: а) высокая цель, б) четкая государственная программа, в) адекватные люди.

У нас  же не работает ни одна из этих трех составляющих! Такое ощущение, что у нас орудуют одни двоечники и бездельники. Когда наш министр финансов говорит что тратить надо меньше, это худшее что может быть сделано в кризис. Если вы тратите меньше, все съеживается, сжимается.

 


Из доклада Георгия Малинецкого «Инновация - последняя надежда России»:


Пример «шизофренизации» государства: корректировка бюджета на 2009 г., проведенная Минфином. Итак, какие статьи в стране, заявивившей о борьбе с кризисом и о переходе на инновационные рельсы, были сокращены, а какие - увеличены?

Уменьшили:

  • Инфраструктура: -56,4%
  • Субсидии бюджетам субъектов РФ: -19,9%
  • Функционирование Вооруженных сил РФ: -8%
  • Дорожное хозяйство: -26,2%
  • Высшее образование: -6,4%
  • Культура: -22%
  • Фундаментальные исследования: -9,4%
  • Органы безопасности: -3,4%

Увеличили:

  • Помощь дотационным регионам: +34,2%
  • Транспорт (безопасность): +19,2%
  • Телевидение и радиовещание: +34,9%
  • Топливно-энергетический комплекс: +40,3%

У нас решили помочь «Газпрому», сырьевому сектору! У нас, оказывается, слабые радио и телевидение! Наверное, не хватает «Дома-2» - нужны «Дом-3, 4,5...» А кто у нас в «отстое»? Инфраструктура. Как будто бы в РФ инфраструктура - не в угрожающе изношенном состоянии. Как будто все страны мира не выходили из кризиса, вкладывая деньги прежде всего в инфраструктуру! Вы опыт Франклина Рузвельта вспомните. Или опыт нынешнего Китая. А у нас - все наоборот.



Что там еще сажают на голодный финансовый паек? Важнейшие для инноваций сферы: вооруженные силы, высшее образование, фундаментальные исследования, культуру. Чистейшей воды шизофренизация: новая Стратегия нацбезопасности - в одну сторону тянет, бюджет - в другую...

Без создания нового инновационного механизма, без подъема отечественной перерабатывающей индустрии и без ликвидации шизофрении в политике государства все разговоры об инновационном развитии РФ - пустые словеса.

 

Беседу вел Азат Бердин.

(Продолжение следует)

 

Справка:

Георгий Геннадьевич Малинецкий родился в 1956 году в городе Уфе. В 1973 году закончил среднюю школу № 62. В 1979 году закончил с отличием физический факультет МГУ им. М.В.Ломоносова (кафедра математики). В 1982 году закончил аспирантуру ИПМ АН СССР и защитил кандидатскую диссертацию, в 1990 году докторскую. С 1982 года и по настоящее время работает в ИПМ. С 2000 года в должности заместителя директора по науке. Профессор, доктор физико-математических наук, лауреат премии Ленинского комсомола (1985) и премии Правительства Российской Федерации в области образования (2002).

Комментарии (19)
Добавить комментарий
Прокомментировать
Кликните на изображение чтобы обновить код, если он неразборчив
сирей
#1 сирей Гости 28 октября 2009 09:21
ппц, в этой ситуации необходимо задуматься о безопасности республики, ведь если рф распадется. нада хоть малую родину сохранить.
Корсак
#2 Корсак Гости 29 октября 2009 03:04
При чём тут инновации?
На лицо духовный кризис российского народа, точнее русского народа, сроком не одно десятилетие.
Математик предлагает лекарство от кризиса - копать от забора до заката с перерывом на обед.
Никакие проекты летающих нанокозявок не решение проблемы.
Русский народ дезориентирован, нет цели в жизни. А перечисленные автором инновационные проекты это не цель в жизни государствообразующего этноса.
Большевики, наобещав в три короба народу, фабрики - рабочим, землю - крестьянам, поступили умно, раздав народу лопаты и лозунг "даешь коммунизм". И народ пошел, пошел копать котлован под коммунизм. Это вам не какие-то нанокозявки.

Единственное, что я выделил бы из Малинецкого, это

Духовное выше материального.
Общее выше личного.
Справедливость выше закона.
Будущее выше настоящего и прошлого.

Попытка предложить "рыбу" для будущей идеи существования русского народа. Типа неокоммунизма.
Хотя у меня мнение о будущем России совсем иное.
Гирей
#3 Гирей Гости 29 октября 2009 07:37
Единственное, что я выделил бы из Малинецкого, это

Духовное выше материального.
Общее выше личного.
Справедливость выше закона.
Будущее выше настоящего и прошлого.
---------------------
Согласен с Вами на 100%. Но ведь это и есть итог его речей. И как он вначале справедливо заметил, итог, о которым "патриотическая" оппозиция уже 20 лет талдычит. Наконц, когда все доворовали и дно увидели, и сам президент в этом духе озаботился. Правда, опять все поставив с ног на голову. Вот посмотрите, исправит он ляпы в следующем послании или нет.
Корсак
#4 Корсак Гости 30 октября 2009 03:53
Цитата: Гирей
Правда, опять все поставив с ног на голову.

В чем ваша уверенность, что эти тезисы не превратятся в будущую государственную, политическую, религиозную, клановую (партийную, фэсбешную, чиновничью) целесообразность?
Под эту газонокосилку попасть легко, опыт имеется.
Гирей
#5 Гирей Гости 30 октября 2009 11:10
Цитата: Корсак
Под эту газонокосилку попасть легко, опыт имеется.

Попасть под любую можно. Любую газонокосилку можно использовать по назначению. Буратино (не Толстого, а наш, форумный), вон, сомневался по поводу моей собственной газонокосилки. smile Зря сомневался, все в порядке. А насчет гос.косилок... Что ж, все в воле Аллаха а не каких-то там гос-в и газонослужителей.
Цитата: Корсак
В чем ваша уверенность, что эти тезисы не превратятся в будущую государственную,
Чьи? Если Малинецкого (буквально это невозможно, но близкие к ним) - то и неплохо бы. А если медведевские - там каша, а не тезисы. Нельзя получить целесообразность из каши.
Корсак
#6 Корсак Гости 30 октября 2009 11:35
Цитата: Гирей
Если Малинецкого (буквально это невозможно, но близкие к ним) - то и неплохо бы

Ничему вас история не учит. Вы мне напомнили, кажется, Бухарина, точно не помню. Когда его расстреливали, он кричал "да здравствует Сталин". Чудак.
Гирей
#7 Гирей Гости 30 октября 2009 13:00
Принципиальная разница. Его за дело расстреливали, бо враг народа. А я - друг. smile

Да Вы, что, всерьез думаете, что при "демократиях" не расстреливают? Еще как! Я же говорю, в нашем случае не на зажравшиеся Штаты модель равнять надо, а на Гондурас, максимум - Турцию, и то вряд ли - иначе нереалистичная модель. Вот и прикиньте. Но есть разница: расстреляв Бухарина, делаем индустриализацию. - Расстреляв очередного гондурасского Че, делаем на горшок, бо ничего более делать не дадут.
Корсак
#8 Корсак Гости 30 октября 2009 15:00
Цитата: Гирей
Принципиальная разница. Его за дело расстреливали, бо враг народа. А я - друг.

Бухарчик тоже был другом, не забывайте об этом.

Цитата: Гирей
Да Вы, что, всерьез думаете, что при "демократиях" не расстреливают? Еще как!

Все же сравнение не в пользу тоталитаризма.

Цитата: Гирей
Но есть разница: расстреляв Бухарина, делаем индустриализацию.

Вы знаете, в чем были расхождения Сталина с бухаринско-рыковской позицией? Два-три года предложенные бухариным спасли бы крестьянство и не сломали бы темпы индустриализации.
Гирей
#9 Гирей Гости 31 октября 2009 09:05
Цитата: Корсак
Бухарчик тоже был другом, не забывайте об этом.
Нет, всегда врагом. Сразу невыявленным. Пусть и талантливым. Именно он по отношению к Сталину повел себя как предатель, глупый к тому же: ах, «Коба всех нас перережет!». Коля Балаболкин на войне - враг: нашел время балаболить. Вы его рекомендации по расстрелам читали? Сталин в жизни таких не писал! Я, в отличие от Бухарина, не считаю, что новых людей можно создать расстрелами. Я считаю, что старых можно отсечь. Да и любых, смотря кто кого стреляет.
Цитата: Корсак
Все же сравнение не в пользу тоталитаризма.
Это как? Гондурас добился расстрелами большего, чем СССР?
Цитата: Корсак
Вы знаете, в чем были расхождения Сталина с бухаринско-рыковской позицией? Два-три года предложенные бухариным спасли бы крестьянство и не сломали бы темпы индустриализации.
Знаю. Пол первого курса вникали, нам ее сверху усиленно втирали. И удивляюсь, как до сих пор умные люди могут разделять эту перестроечную байку. Два-три года ничего бы не изменили, прирост фондв был юы максимум на 4-6%. Ну не было альтернативы форсированной индустриализации, а значит – коллективизации. Вот как она была осуществлена – другое дело, во многом это – страшное дело. Но ведь его почти на ходу исправлять начали, виновных и стрелочников наказывали («Головокружение от успехов») – а за приватизацию – никого, скорее наоборот – главного продолжают назначать главным поочередно на каждый стратегический проект, который хорошо бы потихоньку завалить.
Вадим
#10 Вадим Гости 4 ноября 2009 23:57
Россия обречена, и это понятно всем. Нужно думать о нашем Башкортостане, о его дальнейшем развитии без России. Для этого нужны надежные экономические связи с другими государствами, которые должны перерасти в политические. Нужно увеличивать сеть наших представительств за рубежом; если нет денег, то хотя бы на общественных началах (такое широко практикуется). Нужно больше информации о республике на английском языке. Нужны СМИ (печатные и электронные) о Башкортостане, которые бы выходили специально для зарубежной аудитории. И т.д.
Гирей
#11 Гирей Гости 5 ноября 2009 00:46
Вадим, я так не думаю. В случае развала РФ Башкортостан ждут просто ужасные потрясения. Как и всю РФ, конечно, но нам то от этого не легче. Ни о какой реальной государственности в той ситуации думать не придется - максимум - на уровне Нагорного Карабаха и "Ичкерии". Нам не на зарубежную аудиторию ориентация нужна - кому мы "нужны", тот и так о намс знает, а прочим просто по барабану - а на собственную. У России только один союзник - ее собственные народы. Для Башкортостана это верно в еще большей степени. Потому то провокаторы и внедряют усиленно раскол по нац.признаку, и в масштабах РФ, и РБ. Да и не вижу я принципиальных отличий руководства РБ от РФ. Более традиционно - было, да. Но с уходом Бабая (а он уйдет в начале 2011, если не ранее) - и этого не будет. В общем, лично мое мнение - мы спасемся вместе либо погибнем вместе. Конечно, отсидеться во время хаоса в Башкортостане - удобнее, чем где-нибудь в Рязани - даже квази-государственность - уже какая-то защита. Но это - самый крайний, тяжелый случай, сейчас надо не апокалиптической футурологией заниматься, а делом.
Буратино
#12 Буратино Гости 5 ноября 2009 01:09
Цитата: Вадим
Нужно думать о нашем Башкортостане, о его дальнейшем развитии без России.

Это серьезно или в виде издевательства над сепаратистами?
Если серьезно-то в таком случае Башкирия будет тем самым березовым листом, который среди первых сгорит в огне потрясений. Нет Башкирии без России.
Цитата: Вадим
Россия обречена, и это понятно всем
. Хватит кликушествовать, Россия и не то пережила. Вас на самом деле не Кассандрой зовут? Или смесь Нострадамуса и Глобы? Но уж точно-не Вадим.
Ба! Гирей отреагировал раньше! Здесь у нас общее мнение, но ...
Цитата: Гирей
отсидеться во время хаоса в Башкортостане - удобнее, чем где-нибудь в Рязани

Вот что значит-философ-никакой практической сметки! Предлагать отсидеться в подвале при наводнении-оригинальное суждение! smile
Гирей
#13 Гирей Гости 5 ноября 2009 01:42
Цитата: Буратино
Вот что значит-философ-никакой практической сметки! Предлагать отсидеться в подвале при наводнении-оригинальное суждение!
Да какое наводнение? Вспомни стенания Г.П.Федотова, кто в Смуту оказался - пусть в грязи и в крови (бо все были в грязи и в крови) - но хоть на коне? Нацмены или мужички? Казаки или лапотники? Латыши или русские? Башкиры или рязанцы? А ведь тогда, кроме казаков, у них не было своих автономий и опыта автономий. (Т.е. у башкир нечто подобное было, но 40-летней давности) Теперь - есть. Т.е. рязанцам каркас придется строить заново, а в автономиях - нет. Другое дело, что в том виде, что она есть сейчас, - я согласен с Вами, Башкирии без России нет. Как и России без Башкирии. Потому как такая "незалежность" оплачивалась еще более дорогой ценой, чем в 1917-22 гг. - а она была ужасна. Потому-то стоят за автономию, а не сепаратизм. На распад СССР распад РФ совершенно не походит, мне надоелдо уже это радикалам втолковывать. К счастью, их мало.
Виконт
#14 Виконт Гости 5 ноября 2009 04:08
да уже все надоело втлковывать "радикалам" - по пятому-шестому кругу разговор заходит, да на личности норовит перетечь. темы забатываются, толку нет.
Гирей
#15 Гирей Гости 5 ноября 2009 05:19
Цитата: Буратино
Ба! Гирей отреагировал раньше! Здесь у нас общее мнение, но ...
но хоть в чем-то нужно не согласиться! smile Да, Буратино? Это, знаете, такое разногласие, которое не дай Бог проверить, пусть уж лучше теоретическим и остается. Общее - реальнее и важнее. Лично я думаю, что коллапс не планируется - планируется медленное опускание в Гондурас. А то, что Россия не будет жить Гондурасом - это надежды патриотов, но наверху их не разделяют. я спрашивал об этом у Малинецкого, они, как всегда: вот, мол, жизнь уже ответила - и давай Югославию в пример приводить, всякие безобразия нашего бытия и т.д. Но это не ответ на вопрос.Почему это РФ не может стать Гондурасом? Потому что мне или Малинецкому этого не хочется? fellow
Виконт
#16 Виконт Гости 10 ноября 2009 04:53
Меня вообще несколько удручает вот эта непоследовательность академического сообщества, не только гуманитариев, но и таких, как Малинецкий. Вместо более-менее проработанного прогноза (все понимаю, "как платят - так и работаем", но осознание собственной ответственности должно же быть) получаются малосвязные стенания или наоборот, похвальбы. В результате ДАЖЕ ЕСЛИ предположить, что сейчас руководство страны решит-таки изменить курс - опереться ему будет не на что: нет теории и программы действий, нет даже модели, чтобы их создать "на ходу".
Ведь создать социально-экономическую модель, необходимую для развития самостоятельной России в современном мире, полагаю - не титанический труд атлантов. Пусть не полную и исчерпывающую. Хотя бы просто рабочую, которую можно будет исправлять "по ходу дела".

Неудивительно, что патриоты-общественники тычутся как слепые котята в довольно банальные проблемы (типа пенсий и льгот) и потрепанные лозунги (что левые, что правые) - им просто не на чем строить нормальные программы.
Гирей
#17 Гирей Гости 10 ноября 2009 11:43
Виконт, но ведь Малинецкий обозначил основные контуры альтернативы! Они и без него общеизвестны. Корсак их точно на память привел. Более же подробные прожекты составлять - а зачем, если в общем-то направлении никаких подвижек не видно! На любимых нанотехнологиях т.Малинецкого кого главным поставили? Чубайса! Какие еще проекты могут быть?
Виконт
#18 Виконт Гости 13 ноября 2009 04:45
Гирей, вот в одной из тем один из участников прямо написал "дайте обоснование национализации естественных монополий" - и что в ответ? Правильно, ничего. Мы с вами понимаем, что их надо национализировать, но вот почему? Как? Кому? Если их национализировать сейчас - вновь во главе поставят чубайсов, так что смысла нет. Значит, надо менять элиту. Как? На кого? Что при этом и как произойдет? Какие силы будут ее менять?
Вот, на эти вопросы ответов нет - причем, основательных ответов, так, чтобы можно было подумать и чтобы ошибок при этом было немного. ПОЭТОМУ патриотические силы в основном говорят о духовном и борятся с алкоголем и иммигрантами, попадая в тупик "скинхедов". И вот это - НАШ провал, гуманитариев и прикладников! Пока же мы отговариваемся "зачем это надо, все равно никто этого делать не будет"...
Получается замкнутый круг: мы не делаем, потому что "не надо", а политические организации не делают, потому что "Не понимают". Потом, когда, не дай Бог, у нас появится кто-то типа национал-социалистов, сами же будем плакать, как нас не слушают и как нас по концлагерям сажают. А то и еще хуже: "наци" еще и страну не спасут...

ПОЭТОМУ в очередной раз говорю: СЕЙЧАС нужен проект, причем полноценный, с выкладками по отраслям и областям общества. СЕЙЧАС, а не когда-нибудь, "когда Чубайса не будет".
z
#19 z Гости 6 декабря 2009 02:19
да Россия находится в трудном положении. с развалом СССР России пришлось столкнуться с жесткой экономической и политической конкуренцией со стороны других стран.
приходится признать, что Россия, в отличии от СССР, - неконкурентноспособна. Россию окружают - технологичный Запад, предприимчивый Юг, многонаселенный и наглый Юго-восток.
нетрудно понять, что с вступлением России в ВТО, о чем мечтают правители, положение России еще более ухудшится. активно подавлять импорт власти уже не смогут.
загнутся и закроются многие отрасли экономики. к примеру, продукция легкой промышленности Азии и Турции несравнимо дешевле российской продукции. жители этих стран готовы работать и жить, в отличие от россиян, на очень небольшую зарплату.
в сфере машиностроения наши производители (ВАЗ, ГАЗ и др.) либо закроются, либо будут нуждаться в больших ежегодных вливаниях (с учетом политики более реальней первый вариант).
производство мин. удобрений также ждет несладкое будущее, уже есть конкуренты, предлагающие товар по низким ценам, с учетом курсовой разницы.
в сфере прозводства ТНП Россия не сможет конкурировать с Китаем.
в сфере туризма российские курорты также не смогут кокурировать - есть дешевые курорты Турции, Египта и Азии.
в сфере авиастроения Россию вытеснили с рынка США и Франция.
про сельское хозяйство вообще не стоит говорить - даже в теплых странах сельхоз часто убыточно и требует постоянных дотаций. сельхоз России будет находиться либо в катастрофическом состоянии, либо будет нуждаться в огромных дотациях.
возможно, в плюсе будет добыча и экспорт сырья, основное производство постепенно сосредоточится в этой сфере, что печально.

короче говоря, СССР был наиболее оптимальным и жизненнопроверенным вариантом устройства государства и общества.

ДЕНЬ КОСМОНАВТИКИ
ДЕНЬ КОСМОНАВТИКИ
ДЕНЬ КОСМОНАВТИКИ
12.04.17 Идеология и Политика
ДЕНЬ КОСМОНАВТИКИ Поздравляем с поистине всенародным, бесспорным и светлым праздником - Днем Космонавтики! О проблемах отечественной космонавтики нам расскажет наш
МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЙ СЕМИНАР С ПРОФЕССОРОМ Г.Г.МАЛИНЕЦКИМ В УФЕ
МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЙ СЕМИНАР С ПРОФЕССОРОМ Г.Г.МАЛИНЕЦКИМ В УФЕ В Уфе в Институте гуманитарных исследований Республики Башкортостан состоялся очередной семинар. С докладом
Борьба за спасение РАН
Борьба за спасение РАН
Борьба за спасение РАН
01.08.13 ВИДЕОточка зрения
СОТРЕТ ЛИ РЕФОРМА РАН РОССИЮ С НАУЧНОЙ КАРТЫ МИРА? Борьба за спасение Российской Академии наук от разрушительных реформ продолжается. Видео-сюжет размещен сегодня по
«Перспективы модернизации традиционного общества»
В Уфе прошла Всероссийская научно-практическая конференция «Перспективы модернизации традиционного общества». Организатор — Институт гуманитарных исследований Академии
О чем не скажет Президент?  (Беседа с профессором Георгием Малинецким)
Буквально на днях будет зачитано Федеральное послание Президента РФ Д.А.Медведева. Основой для него послужит статья «Вперед, Россия!» в Газете.ру, и отклики на нее.
Бесплатно модули и шаблоны DLE Веб-шаблоны премиум класса