КРЫМ - РОССИЯ
28.08.2014 2 777 44 root

КРЫМ - РОССИЯ

Культура
В закладки
КРЫМ - РОССИЯ


Вместо предисловия

Сегодня разве что ленивый не пишет про Крым. Строятся далеко идущие прогнозы, делаются глубокомысленные выводы, аналитики спорят о том, какой политологический или социологический метод лучше применить при оценке ситуации. Но предлагаемый вашему вниманию опус - совсем другого рода. Это – просто заметки. Так уж получилось, что я в конце июля – начале августа побывал в Крыму, причем не как ученый-обществовед, и не как политический публицист и журналист, а просто как рядовой гражданин, приехавший на отдых на благословенный юг после очередного трудового года. Собственно, мы с семьей ездим летом на месяц в Крым уже более 5 лет. Именно на отдых, поэтому никогда я здесь ни о каких заметках не помышлял. Но этот год, как известно, особенный. Впервые мы приехали в российский Крым, точнее в Крым, который, так сказать, стремительно деукраинизируется и россиефицируется. А впечатления очевидцев процессов такого исторического масштаба всегда не лишены пользы…
Только не нужно искать в этих заметках глубоких мыслей, геополитических теорий, объективности ученого. Это именно заметки: субъективные, отрывочные неполные, зачастую лишенные выводов. Пусть выводы сделает каждый сам.

БИЛЕТЫ НА САМОЛЕТ

Еще весной наш премьер Медведев публично пообещал, что будут не просто дешевые, а супердешевые билеты на самолеты в Крым. А местные власти пообещали в СМИ, что цена на билет от Уфы до Симферополя будет вместо 8 тысяч рублей 2, 5 тысячи рублей. Поскольку мы и так собирались ехать туда, то эти заверения властей нас с женой очень даже вдохновили. И вроде бы мне не 18 лет, и давно пора воспринимать скептически, что говорят власть предержащие… Еще в 90-х меня учил один старый мудрый человек, что если президент обещает лечь на рельсы в случае повышения цен, то цены точно повысят, а на рельсы он так и не ляжет. Но на вот тебе, как говорится и на старуху бывает проруха. Поверил! Целых две недели исправно ходил в авиакассу около дома, спрашивал о супердешевых билетах. Кассирша делала большие глаза и говорила: «все что-то спрашивают какие-то дешевые билеты, а я про них ну ничегошеньки не слышала». Я ей рассказывал о присоединении Крыма, заверениях Путина и Медведева обеспечить туристический сезон в новом российском регионе, о скидках, а она удивлялась и делала глаза еще больше. А в начале третьей недели она вдруг заявила: «да, есть такие билеты, но … на конец сентября и начало октября». – «Позвольте – теперь уже я удивился – а как же на июль?» -«Что вы! – вздохнула она. «Вчера привезли утром и через три часа к обеду скупили все билеты вплоть до сентября. Такая очередь была, никогда такой не видела…». – «И что же, вы никакого отношения к этой очереди не имели?» – едко поинтересовался я. – «Как можно! – тут она снова сделала большие глаза. Еле-еле себе купила и своим знакомым…».
Пришлось мне купить билеты по 8 тысяч в одну сторону, пока еще были хоть такие.

Когда я оказался в самолете, я от многих услышал, что они были в такой же ситуации. Дешевые билеты, дотированные государством, были за несколько часов скуплены представителями турагенств, которые тут же стали их перепродавать по 5-6 тысяч, да родственниками и знакомыми всех, кто имел отношение к авиакомпаниям и авикассам и обладал ценной информацией, когда и где выкинут эти билеты. В общем, как говорил один незабвенный политик (кстати, бывший послом России на Украине): хотели как лучше, а получилось как всегда. Обеспечить при помощи супердешевых билетов толпы россиян на крымских курортах так и не получилось, но по телевизору об этом не сказали и не скажут.

Эта история с билетами, между прочим, имела и продолжение. Когда мы были уже в Крыму, мы узнали из сообщений российского телевидения, что страны Евросоюза ввели санкции и поэтому самолеты компании «Добролет» не смогут подняться в воздух, так как самолеты эти принадлежат европейским компаниям и были взяты «Добролетом» в аренду. Правда, официальные лица, мелькающие на телеканалах, бодро заверяли, что все пассажиры, имеющие на руках соответствующие билеты, будут доставлены до пунктов назначения, но это говорили центральные, российские каналы. А крымские газеты и интернет-сайты сообщали правду: «Оренбургские авиалинии», которые должны были заменить «Добролет», обслуживали лишь пассажиров рейсов «Симферополь-Москва». Тем же, кому нужно было лететь в другие российские города (в том числе и в мою родную Уфу), лишь возвращали деньги и дальше они должны были сами добираться как получится. Собственными глазами видел в аэропорту Симферополя бедных курортников, которые были готовы заплатить любые деньги за билет, но, увы, все самолеты в конце августа улетали наполненными «под завязку»…

Как мы тогда обрадовались, что нам не достались билеты дешевого «Добролета» и что мы летим другой авиакомпанией, чей парк скомплектован из отечественных «Ту-204»! Между прочим, и скандальная «дочка» «Аэрофлота» могла бы обзавестись отечественными самолетами и тогда никакие западные санкции ей были бы не страшны… Но ведь на это нужно тратиться, а тут, видимо, как всегда, решили «срубить бабла по-легкому»…

ВНЕШНИЕ ИЗМЕНЕНИЯ

Но вот мы в Крыму. Владимир Семенович Высоцкий в одной из своих песен о Париже сообщал, что проникновенье наше по планете заметно по надписям в общественном туалете Парижа. Российское проникновенье в Крым заметно сразу же по надписям на заборах. Повсюду мелькает: «Крым – это Россия». Исчезли портреты украинских политиков и политическая реклама украинских партий вдоль дорог. Везде – политики России: Путин, Зюганов, Жириновский, и билборды с портретами лидеров крымского отделения «Единой России».

На магазинах поверх или рядом со старыми желто-голубыми стикерами «Объект пид охороной» самодельные трехцветные стикеры – «Охраняется патриотами России и участниками самообороны Крыма». С административных зданий поснимали украинские флаги и повесили российские триколоры. В одном и том же здании могут быть общественная приемная «Единой России» и штаб-квартиры ЛДПР и КПРФ. Крымские представители враждующих политических партий мирно беседуют и курят на крылечке. Политические разногласия ими пока особо не сознаются, они пока в эйфории от чувства принадлежности к одной стране…

На входах в санатории, школы, поликлиники детсады демонтируются плакаты «Ласково просимо» и вместо них вешают «Добро пожаловать!» (хотя официально украинский язык вроде сохранил в Крыму статус государственного, наряду с русским и крымскотатарским). В неофициальной настоящей реальности Крым, как я уже говорил, стремительно деукранизируется. Украинскую речь почти не слышно. Из уличных громкоговорителей подчеркнуто звучат передачи лишь российских радиостанций (хотя украинские станции в Крыму «ловятся»). Если вы в кафе попросите вареники или галушки вам могут ответить: такого больше не готовим. Мне лично так и заявили в кафе, которое еще в прошлом году славилось отличной украинской кухней. Что поделать, вареники с галушками теперь непатриотично… Сало, правда, в меню осталось. Предлагают «под водку».
Почти все крымчане теперь - ярые российские патриоты.

РОССИЙСКИЙ ПАТРИОТИЗМ В КРЫМУ

Впрочем, если вы хотите узнать правду об уровне российского патриотизма в Крыму, не расспрашивайте об этом у квартирных хозяек. Они вам расскажут о том, что крымчане всегда чувствовали себя русскими, что Украина о них не заботилась, что они рады присоединению к России и что Путин такой молодец… И вы расчувствуетесь и будете им широко улыбаться и при встрече уверять их в своей любви к крычанам, пока не услышите, проходя по переулку, как другая такая же хозяйка уверяет своих постояльцев с Украины на прозрачном для русского уха суржике, что как они скучают по нэньке-Украине и как тяжело с «клятыми москалями» и что этот Путин такой ужасный…. Не нужно на них обижаться, они делают гешефт, ничего личного. Свое мнение у них, конечно, есть, но с туристом они им никогда не поделятся. Пастух не рассказывает овцам, что он думает о председателе колхоза, разве что в большом подпитии…

Лучшим свидетельством распространенности искреннего российского патриотизма среди крымчан являются российские флажки в салонах машин и триколор, поклеенный поверх желто-голубого старого украинского госзнака на бампере. Это те автовладельцы, которые не дождались получения российских номеров и таким образом выражают свое новое гражданство…. Желто-голубых флажков в салонах машин я не видел и думаю, это кое-что значит…

СТРАХИ КРЫМЧАН

Однако нельзя сказать, что крымчане находятся в полной эйфории от того, то они теперь стали россиянами. Большинство испытывает и тревогу и даже неуверенность в будущем. Чаще всего в откровенных разговорах они делятся страхом перед тем, что военные действия переместятся с юго-востока Украины в Крым. Интересуются у россиян: как те думают, сможет ли российская армия противостоять агрессии украинских вооруженных сил, если в Киеве вдруг решат вернуть Крым военным путем? Беспокоятся: не выступят ли армии НАТО в поддержку Украины? Силен страх перед украинскими диверсантами, которые, будучи переброшенными через границу, начнут тут заниматься террористической деятельностью… Тем более некоторые крымчане, как они сами признаются, получают электронные письма от знакомых украинских офицеров, которые весной покинули Крым. И те, не стесняясь в выражениях, прямым текстом обещают по возвращению вешать всех через одного…

Оптимизма не добавляет сама обстановка в Крыму. Несмотря на усилия российского правительства и заверения телевизионных дикторов сезон в Крыму на грани срыва: приехала разве что третья часть от обычной в это время массы туристов. И неудивительно, я уже рассказал об афере с дешевыми билетами, сведшей на нет прожекты правительства. Да и санкции сыграли свою роль… Кафе и рестораны полупустые, в гостиницах – свободные места, а улицах нет прежних толп хотя и не скажешь что совсем малолюдно. Украина давала 4 миллиона от 6 миллионов ежегодно приезжавших в Крым отдыхающих. Львиной доли от этих 4 миллионов сейчас нет. Местные говорят, что очень верили Путину и Медведеву, что в этом году приедет не 2, а хоть 4 миллиона россиян, но чуда не случилось… Сезон почти провалился. Со мной на улице разговорилась торговка билетами на экскурсии, сказала, сворачивает бизнес. В прошлом году продавала по 20 билетов в день, в этом – 6 за неделю. Таксисты сетуют, что целыми днями простаивают. Правда, они отчасти сами виноваты, загибают цены, иногда втрое выше прошлогодних…

Впрочем, нам, российским отдыхающим, от этого - выгода: цены на жилье упали, продукты по российским ценам недороги (хотя сами местные жалуются на взлет цен), продавцы крайне вежливы и обходительны… Но местные жители – в панике, ведь доходы от этих трех месяцев кормят их целый год… К тому же и цены выросли, а зарплаты существенно – лишь у полицейских и военных… Да и страх перед войной, как я уже говорил, силен…

Есть перебои с водой и с молочными продуктами, правда, не такие фатальные, как это описывают украинские СМИ. И крымский бизнес вкусил уже горькие плоды знакомства с российской тяжеловесной и деньголюбивой бюрократией…

Однако люди – робко, конечно, но надеются на лучшее… Как они говорят, «привыкаем быть россиянами». Все, кого ни спросишь, убеждены, что Путин спас Крым от такой же войны, которая сейчас полыхает в Донбассе. Мне лично крымчанин рассказывал об автобусах с майдановцами, которые остановили на перешейке крымский ОМОН - тот самый, который вернулся из Киева с убитыми и ранеными, а также самооборона и «вежливые зеленые человечки». Майдановцы, между прочим, везли с собой оружие и если бы они оказались на полуострове, оружие бы начало стрелять…

Поэтому на полуострове – настоящий, немного забавный культ Путина (который, думаю, скоро пройдет). Путин пока еще не воспринимается как политик со своими недостатками и просчетами, он пока для крымчан – символ России, который спасл Крым от этнических чисток и войны. Портреты Путина везде – от кабинетов чиновников до чебуречных. За дурной отзыв о российском президенте можно и в физиономию получить…

И уж конечно, бизнес стремится выжать изо всего деньги, в том числе и из этого внезапного культа… Потому на каждом углу продаются магнитики и майки с портретами Путина и текстами вроде «ВВП рулит!» и «Самый вежливый человек».

БЕЖЕНЦЫ

Реалии новой эпохи – беженцы с юго-востока Украины, просящие на улицах подаяние. Одеты они, правда, прилично, но сильно изможденные. Стоят с детьми. Много беженцев размещено в крымских санаториях и пансионатах. Отношение к ним у крымчан двойственное. Большую часть жалеют и стараются чем могут помочь. Но рассказывают и о беженцах другого рода, которые требуют, чтоб пансионаты были покомфортнее, с видом на море и даже устраивают скандалы, если их везут в степной Крым. Есть и такие, кто не желает устраиваться на работу и требуют пособие. Разговоры эти ведутся часто. Глухо и полунамеками об этом стали писать и крымские газеты. Наверное, как говорится, нет дыма без огня…

С КЕМ ВЫ, МАСТЕРА ИСКУССТВ?

Все мы помним, как ранней весной наши мастера искусств всей толпой, ну за исключением кучки заклейменных СМИ «отщепенцев» бодро поддержали присоединение Крыма к России, подписав соответствующие открытые письма. Об искренности их гражданской позиции можно судить по афишам в летнем Крыму. Если в прошлом году весь Крым был обклеен плакатами, зазывающими отдыхающих на концерты российских суперзвезд – здесь от Киркорова и Пугачевой до Моисеева и Баскова, то теперь совсем другая ситуация. Из известных артистов в новый регион Российской Федерации приехали лишь Валерий Леонтьев да Григорий Лепс. Меладзе, Басков и Киркоров (последний между прочим имеет звание заслуженного артиста автономной республики Крым) сначала было пообещали, а потом отменили концерты.

Да и известных московских театров, которые всегда приезжали в Крым на гастроли в июле-августе, не видно. И дело не в том, что суперзвезды сцены и эстрады изменили свои политические взгляды и присоединились к «майданолюбам» Макаревичу и Шевчуку. Просто отдыхающих в этом году стало в 2-3 меньше, сколько-нибудь серьезная прибыль не ожидается и акулы нашего шоу-бизнеса, которые имеют, похоже, больше отношения к бизнесу, чем к искусству, изменили маршруты своих гастролей… Да и боязно им: включат их фамилии в санкции Евросоюза и не видать им своих французских замков и испанских пляжей..

А как бы хорошо кому-нибудь из них приехать в Симферополь, Ялту или Евпаторию и дать благотворительный концерт не ради прибыли, а ради поддержки крымчан и россиян, также не побоявшихся приехать на отдых в Крым… Но увы…. Мастера искусств с нами только на бумаге согласованных с президентом открытых писем…

СВОБОДА СЛОВА

Крым, похоже – единственный регион Российской Федерации, где на сегодняшний день существует полнейшая свобода слова. В Крыму показывают не только российские, но и украинские каналы (в том числе и русскоязычные). Хочешь –смотри новости о событиях на юго-востоке Украины по каналу «Россия-24», который запрещен на Украине. Хочешь – смотри о том же по каналу «Интер+», который не показывает в России. Легким нажатием кнопки на пульте: «украинские каратели, расстреливающие мирных жителей в Донбассе», превращаются в «украинские освободительные войска, зачищающие от террористов Донетчину»; перехват телефонных переговоров Коломойского и Яроша сменяется перехватом телефонных переговоров Пушилина и Бородай, а изможденные женщины и старики, рассказывающие о «зверствах украинских силовиков», исчезают и появляются такие же изможденные женщины и старики, рассказывающие в тех же выражениях о «зверствах стрелковских террористов». После просмотра тех и других убеждаешься, что привирают и искажают положение дел обе стороны, но украинская – больше.

Вообще ощущение, что на Украине царит настоящая истерика, превращающаяся в безумие. Мне запомнились новости по «Интеру», где сообщалось о полтавском военкоме, который еще в начале Майдана посмел покритиковать «тех, кто скакал» и одобрительно отозваться о Путине, причем, не в официальном выступлении, а в личной страничке в социальной сети. Так нашлись гражданские активисты, которые не просто обратили на это внимание, так сказать «предали сей факт предательства» (как они изволили выразиться) гласности, но и не поленились: поехали в Киев, устроили пикет у здания СБУ и не ушли, пока оттуда не вышел офицер и не пообещал, что против военкома будет возбуждено уголовное дело по статье «Измена Родине». Журналист на голубом глазу и на голубом экране восхищался «патриотизмом полтавчан». Ему и в голову не приходило, что эпидемия политических доносов развивается по своим законам и возможно, и он когда-нибудь тоже «сядет» по доносу таких вот активистов, за «недостаточный патриотизм». Скажем, за то, что вел свои репортажи по-русски…

УРАЗА-БАЙРАМ

На наше пребывание в Крыму пришелся мусульманский праздник Ураза-байрам. В этом году праздник тут отмечается широко. Президент России и правительство Крыма поздравили крымских мусульман с праздником. Сам этот день объявили нерабочим, выходным (чего «при Украине» никогда не было). На улицах – праздничные гуляния. Из многочисленных татарских кафе льется фольклорная музыка. Старинная мечеть Хан-Джами (чьи каменные стены помнят еще крымских ханов) в середине Евпатории – некогда татарского Гезлёва расцвечена огнями ламп.

Крымским татарам все в новинку. Я им говорю: «в России – это норма, у нас везде, где есть коренное мусульманское население, мусульманские праздники объявляют выходными. Так в Башкирии, откуда я сам родом, в Татарии, на Кавказе. А в Бурятии и Калмыкии точно также с буддистскими праздниками». Они недоверчиво улыбаются. Все 23 года пребывания в составе Украины они о таком и не слыхивали. «У нас в республике и государственных языков два – башкирский и русский» – совсем сражаю я их. Красивая девушка, крымская татарка говорит мне: «и что если я буду поступать в вуз и захочу экзамен сдать на родном языке, мне разрешат?» «- Конечно, разрешат – отвечаю я – во всяком случае, если в вузе предусмотрены вступительные экзамены. Это ваше конституционное право». Она недоверчиво улыбается… Она мысленно еще живет в унитарном государстве Украина, которое имеет один государственный язык и осуществляет самоопределение лишь одного, понятно какого народа…

И тут я испытываю подзабытое чувство гордости за свою страну – Российскую Федерацию (увы, с начала 90-х гордится за нее поводов как-то не было). Хоть то хорошо в нашей России, что не пошла она по пути этнонационализма и этнократии, как Грузия или Украина и что каждый народ может сохранять и развивать у нас свои языки и культуры… Никто не заставляет их становиться русскими в «России для русских», как это делалось в «Украине для украинцев» и «Грузии для грузин»... И, думается, поэтому у нас сейчас нет того кровавого хаоса, который царит на юго-востоке Украины…

МТС - УКРАИНА

5 августа в Крыму перестала работать мобильная связь компании МТС-Украина. Отключились телефоны, планшеты и т.д. Одни говорят, что это происки Украины, другие – что наши сами перерубили кабель, когда тянули новый – из Краснодарского края. Понять что-либо в этой неразберихе трудно. Но как бы то ни было связь нужно налаживать. Стали продавать карточки российской МТС для Крыма. И что вы думаете? Повторилась история с супердешевыми билетами… Российские карточки смели во всех салонах связи полуострова за час-полтора. Везде на дверях объявления «Российских симкарт временно нет в продаже». И тут же стали продавать на рынках не по 50 рублей, сколько они стоили в салонах, а по 400. Крымские газеты, радиостанции, телеканалы в ярости, требуют от властей разобраться, пресечь… Чиновники разводят руками: «сейчас не социализм, а рыночная экономика…. Если есть люди, готовые купить каточку за восьмикратную цену, что мы можем сделать?». Что тут скажешь: власть спекулянтов…

Через несколько дней МТС-Украина включилась. Но жители полуострова теперь должны платить за пользование украинской связью как за роуминг… Народ возмущен и стремится избавиться от украинских «симок»… Зато крымские политологи и журналисты ликуют: «Украина де факто признала, что Крым для нее – заграница!».

ОТЪЕЗД

Ну вот и отдых кончается. Пришла пора уезжать из теперь уже российского Крыма. Ни на минуту мы не пожалели, что приехали сюда. Все страшилки о Крыме, умирающем без продуктов, воды и прочего оказались блефом. Крым живет, гордится своим вхождением в Россию, надеется на лучшее. Да и кроме того никакие политические конфликты и пертурбации не могут отменить очарования юга. Солнце также светит, море такое же ласковое, песок такой же мягкий… И хочется вернуться сюда еще и увидеть, что Крым снова стал популярным российским курортом.

Июль-август 2014 года.
Уфа-Евпатория-Уфа


Рустем ВАХИТОВ
Комментарии (44)
Добавить комментарий
Прокомментировать
Кликните на изображение чтобы обновить код, если он неразборчив
Нейтрал
#1 Нейтрал Гости 28 августа 2014 13:19
Мы рады за крымчан...
Но когда Путин костромчанам и нижегородцам поможет? Там, ведь, разруха...
Котэ
#2 Котэ Гости 29 августа 2014 10:38
"Правда, они отчасти сами виноваты, загибают цены, иногда втрое выше прошлогодних…"
Аборигенам не пришлось бы так унижать себя, они _способны прокормить себя на родной земле самостоятельно_ без дотаций, субсидий и рвачества.
Ядыгар
#3 Ядыгар Гости 29 августа 2014 23:29
Я сначала текта не понял к чему тут в традиционалистском сайте этот текст, хоть автор и из РБ. Но вот эта цитата все обьяснила.
И тут я испытываю подзабытое чувство гордости за свою страну – Российскую Федерацию (увы, с начала 90-х гордится за нее поводов как-то не было). Хоть то хорошо в нашей России, что не пошла она по пути этнонационализма и этнократии, как Грузия или Украина и что каждый народ может сохранять и развивать у нас свои языки и культуры… Никто не заставляет их становиться русскими в «России для русских», как это делалось в «Украине для украинцев» и «Грузии для грузин»... И, думается, поэтому у нас сейчас нет того кровавого хаоса, который царит на юго-востоке Украины…

Именно традиционализм, который логично вытекает в евразийство позволяет имеет истинную федерацию-содружество народов, не вопреки ведущей роли русского народа, а в синергии. Ярчайший пример-Чечня-сейчас русские гордятся чеченцами и они сейчас искренне поддерживают единство страны. Но единство вот такой истинно федеративной страны, а не унитарной, как "демократическая" Украина.
Лидеры крымских татар имеют давнюю диссидентскую историю, а значит прозападно настроены. Они сделали большую ошибку, что противопоставили себя России. Благо сам народ их в общем не поддерживает. Лидеры сами поставили себя вне закона, чего стоит только организация батальона Крым.

Кстати, Татфорум таки грохнули-не открывается. Чтож логично.
Гирей
#4 Гирей Гости 29 августа 2014 23:44
Цитата: Ядыгар
Но вот эта цитата все обьяснила.
да. Кроме того, Рустем Вахитов - один из постоянных авторов проекта, коллега и соратник. Он известный в РФ евразиец, причем не эпатажного дугинского, а скорее традиционалистского в нашем смысле направления.
С Вашим комментом согласен. Этак на 95%. Сложно только с "ведущей роллью", вот с синергией - да.
Цитата: Ядыгар
Они сделали большую ошибку, что противопоставили себя России.
у них не было выхода. Они протурецкой ориентации давно и прочно, и это объективно объяснимо, и исторически, и политически. Да, жаль. Но с этим жить и выправлять ситуацию.
Цитата: Ядыгар
Благо сам народ их в общем не поддерживает.
Трудно сказать. Очень деликатный вопрос. От наших татар крымские отличаются, конечно, сильно, это разные народы, пожалуй, разница больше, чем у татар с башкирами. Планируем разместить наше эксклюзивное интервью с имам-хатыбом крупнейшей в Крыму мечети, главой влиятельной махалли, весьма интересно, и человек интересный.
Цитата: Ядыгар
Кстати, Татфорум таки грохнули-не открывается. Чтож логично.
давно пора.

Цитата: Нейтрал
Но когда Путин костромчанам и нижегородцам поможет?
СССР закончился. Хотели же отделиться от "нахлебников"-нацокраин. Так что претензии предъявлять, кроме себя, не к кому. А радоваться за крымчан, судя по репортажу, можно, только не за мифическую "помощь Путина", а за реальную, геополитическую - без нее война шла бы не на Донбассе, а у них, мат-ла и условий было достаточно.
Цитата: Котэ
Аборигенам не пришлось бы так унижать себя, они _способны прокормить себя на родной земле самостоятельно_ без дотаций, субсидий и рвачества.
ничего не понял. Каким еще аборигенам? Репортаж как раз про аборигенов - крымчан. Или которые съели Кука?
Нейтрал
#5 Нейтрал Гости 30 августа 2014 06:41
Как старый антикоммунист, могу сказать, что рано радуетесь, товарищ Вахитов и товарищ Гирей. В Крыму сейчас эйфория, но скоро придут в себя...
Формально СССР кончился, особенно для всего мира, но только не для Вас, большинства марксистско-ленински воспитанных пионеров, коммунистов и их выкормышей в Кремле. Уже в советские время уничтожили русские регионы России и добили в период комсомольских прихватизаторов и ельцино-путинских молодогвардейцев.
Гирей
#6 Гирей Гости 30 августа 2014 09:32
Цитата: Нейтрал
но только не для Вас, большинства марксистско-ленински воспитанных пионеров, коммунистов и их выкормышей в Кремле.
Уважаемый Нейтрал, мне логика "старых антикоммунистов" очень нравится: СССР развалили, в Кремле учредили праздник радости по этому поводу, антикоммунизм официальная идеология - просто после 90-х не такого шизофренического накала, как до сих пор на Украине - но в Кремле, оказывается, выкормыши марксистски-ленинские. Кстати, именно эта разница и вызывает эйфорию у крымчан: плохо, конечно, под антисоветчиками, но лучше под умеренными, чем откровенными шизофреническими. Русские регионы были основой сверхдержавы, и именно это их свойство "добили" в 90-е господа антисоветчики во главе с символическими Чубайсами - но все равно виноват, коненчно, СССР. Когда они жили - вообще непонятно. Если при РИ, то как она распалась при потерях куда больших, чем с распадом СССР - хотя падать было с куда меньшей высоты.
Нейтрал
#7 Нейтрал Гости 30 августа 2014 13:36
Гирей,

Удивительные дела! Гирей, у Вас кого не бери, все шизофреники. Противники коммунизма отнюдь не шизофреники, они действуют по логике. Нельзя допускать распространения большевистской заразы - вот задача. А большевизм, коммунизм - это есть настоящая шизофрения, уже история доказала... Ельцин, Чубайс, Янукович и вся современная эта кремлёвская тусовка - это были и есть последние представители этой заразы (плюс чучхеизм и всякие фидели...).
Гирей
#8 Гирей Гости 30 августа 2014 13:43
Цитата: Нейтрал
Противники коммунизма отнюдь не шизофреники, они действуют по логике.
точнее, не все. Но и те, кто шизофреники, действуют по логике - только своей, шизофренической.
Цитата: Нейтрал
Ельцин, Чубайс, Янукович и вся современная эта кремлёвская тусовка - это были и есть последние представители этой заразы
какие хорошо замаскированные представители. Советисты-антисоветчики. Конспирологическая конспирология - тоже по логике. Своей.


Хм, только вот ведь в чем вопрос: где тогда настоящих антисоветчиков найти? Ведь кого ни ткни, потом может оказаться тоже - хорошо замаскированным большевиком.
Нейтрал
#9 Нейтрал Гости 30 августа 2014 18:14
В том-то дело, что замаскировались! Если Ельцин, Чубайс и прочие искренне хотели бы в свое время порвать с коммунистическим прошлым, должны были публично покаяться и провести всеобщую реальную люстрацию, как это сделали во многих бывших коммунистических странах (Польше, Чехии, восточной Германии,etc.). Реальную декоммунизацию надо было провести. Представьте,если всех бывших коммунистов не допускали бы к политической, государственной, хозяйственной структурам, то там были новые, незапятнанные специалисты, возможно, совместно с иностранными коллегами (ведь была бы полная открытость). Президентом не был бы бывший член Политбюро ЦК КПСС, или бывший офицер КГБ. Представьте, президентом Башкирии был бы не бывший член обкома КПСС... Вы даже не можете представить, какую возможность наше общество пропустило! Теперь придется снова сначала начинать: собирать силы, накопить гнев и неудовольствие масс, возглавить движение,и наконец скинуть власть замаскированных партай геноссе...
Гирей
#10 Гирей Гости 30 августа 2014 20:42
Цитата: Нейтрал
Если Ельцин, Чубайс и прочие искренне хотели бы в свое время порвать с коммунистическим прошлым, должны были публично покаяться
Вы, видимо, невнимательно их читали. Они не только каялись, они визжали, что все кругом должны покаяться.
Цитата: Нейтрал
то там были новые, незапятнанные специалисты
занятно. Специалисты в пост-СССР вне структур СССР. Ах, да, помогли бы:
Цитата: Нейтрал
совместно с иностранными коллегами (ведь была бы полная открытость).
хотя с этим у Ельцина был полный порядок. Какой хороший был, к примеру, Джефри Сакс. МВФ и т.д.
Цитата: Нейтрал
Президентом не был бы бывший член Политбюро ЦК КПСС, или бывший офицер КГБ
и что?
Цитата: Нейтрал
Представьте, президентом Башкирии был бы не бывший член обкома КПСС
представляю. Так ведь и вышло: 20 лет РБ правил не член обкома КПСС. А реальный директор реально крупнейшего в Европе нефтеперерабатывающего завода. М.Г.Рахимов звали. А вот в РТ правил экс-глава обкома ТАССР. Результаты для РБ на лице.
Цитата: Нейтрал
Теперь придется снова сначала начинать: собирать силы, накопить гнев и неудовольствие масс, возглавить движение,и наконец скинуть власть замаскированных партай геноссе...
lol Народ не тот. И что-то помешало. Нейтрал, при всем к вам уважении априори, я не могу понять, как вот такое могут говорить взрослые люди.
Нейтрал
#11 Нейтрал Гости 31 августа 2014 06:31
Гирей, Вам бы в агипропотделе комитета КПСС цены не было! Вы так передергиваете факты. Рахимов не только был членом Башобкома КПСС, но и членом ЦК КПСС. А каким он был директором, это Вы только знаете. В советское время директором быть труда не стоило, если в обойме. Хороший или плохой ли Вы управленец, это никакой роли не играло. Комитет управлял!
А то, что Вы насмехаетесь над моим последнем предложением, это напрасно. И в 1917 г.,и в 1991 г. был "народ не тот"...
Читатель
#12 Читатель Гости 31 августа 2014 08:36
Ну какой может быть оптимизм у захвативших чужую землю.
Скоро вот у них и шапка гореть начнет.
Завоеванное Россией территорию называть русской землей - это элементарно отклонение от нормы. Это независимо от того, что там отсутствует коренной народ по историческим причинам.
Насчет писанины о радости крымских татар, это конечно, откровенная деза. Ведь и в отношении их тоже все "россиефицируется" - поиски ваххабитов и взрывчатки в печках. Начнут их язык запрещать в образовании - это дело времени.
Праздник "Ураза байрам", это ясно что для понта. «и что если я буду поступать в вуз и захочу экзамен сдать на родном языке, мне разрешат?» «- Конечно, разрешат – (!) В действительности, Москва всегда проводила политику ассимиляции, сейчас, при Путине, просто закрываются башкирские школы.
Надо заметить, там у крымских еще нет ассимиляции если сравнить с теми народами, которые до этого были и находятся под правлением России.
Статью можно оценить как примитивно-имперским+совковым, и также имеет место - выдавать желаемое за действительное.
Гирей
#13 Гирей Гости 31 августа 2014 09:09
Цитата: Нейтрал
В советское время директором быть труда не стоило, если в обойме. Хороший или плохой ли Вы управленец, это никакой роли не играло. Комитет управлял!
это обывателем быть труда, к сожалению, не стоило - вот и результат, массовое появление вот таких антисоветчиков с поразительно обывательским уровнем суждений обо всем. "Комитет управлял" lol . Какой? ЦК КПСС или КГБ? Они из суперменов состояли, что ли, что могут сидеть и этак хоть нефтеперерабатыващим (!) заводом управлять, хоть моторостроительным. Причем Рахимов стал директором, пройдя абсолютно все ступени производства и обучения на оном заводе. Но для диванных войск это не имеет значение, имеет, что входил в ПРОФИЛЬНЫЙ, сейчас бы сказали, экспертный, КОМИТЕТ (а кому же в него, кроме спецов по нефтянке, входить)? МГР можно много за что ругать, но уж точно не по таким странным поводам. И да, ссылку можно насчет ЦК КПСС? интересно же.
Цитата: Нейтрал
И в 1917 г.,и в 1991 г. был "народ не тот"
простите, но это у либералов всегда "народ не тот". В 1917 же власть взяли именно люди, считавшие, что народ как раз "тот" и очень даже подходящий для превращения в субъект мирового процесса. Правда, после долгих споров победителей, выяснилось, что не мировой революции, а мировой сверхдержавы, но это уже детали. А в 1991 Вы же утверждаете, якобы к власти пришли опять же те же самые большевики и советисты smile
Гирей
#14 Гирей Гости 31 августа 2014 11:18
Цитата: Читатель
Завоеванное Россией территорию называть русской землей - это элементарно отклонение от нормы.
Почему? Если там русские укоренились сотнями лет и нет национальной автономии? Новороссия, например - что, земля крымцев, что ли? Ведь Дикое поле было под контролем ногайцев и крымцев. Сам Крым - конечно, родина Крымских татар. И сложись история иначе, должна быть их автономией либо государством. Но сложилось так, что он может быть из-за этого автономией, но не одних крымских татар, а всех крымчан вместе с ними. И это итог не завоевания, а куда более поздних трагических событий - ВОВ. Крым - не русская (кроме Севастополя), а российская теперь земля. Вот и все.
Цитата: Читатель
Это независимо от того, что там отсутствует коренной народ по историческим причинам.
очень зависимо. Вот Москва - финно-угорское слово. Однако же.
Цитата: Читатель
Начнут их язык запрещать в образовании - это дело времени.
пример хоть один приведите. По РФ.
Цитата: Читатель
Насчет писанины о радости крымских татар, это конечно, откровенная деза.
пока деза - от Вас. Где здесь подобная "писанина"?
Цитата: Читатель
Праздник "Ураза байрам", это ясно что для понта.
Ураза на гос.уровне - для понта? Однако. Вы мусульманин? Но слив засчитан, противопоставить факту нечего.
Цитата: Читатель
при Путине, просто закрываются башкирские школы.
при том же Путине недавно с понтом открывались башкирские школы. И что? Получается, дело не в Путине, а в разнице между МГР и ХРЗ. И школы закрываются все сельские, без разницы, башкирские или нет. Или это геноцид русского села?
Цитата: Читатель
также имеет место - выдавать желаемое за действительное.
пример, хоть один, пожалуйста. Ведь говорить неправду - грех, не так ли?
Читатель
#15 Читатель Гости 31 августа 2014 13:29
У Гирея ответы в этом случае почти - черное это белое.
Цитата: Гирей
Если там русские укоренились сотнями лет
или сотнями дней это равнозначно, и это не основание быть коренным народом на данной территории. Приоритет в этих вопросах за международном правом.
Цитата: Гирей
Начнут их язык запрещать в образовании - это дело времени.пример хоть один приведите. По РФ.

Вы что марсианин, в башкирской же республике закрыты более 600 башкирских школ. Именно башкирских школ. И равнять московские и сельские школы преступно - они не могут быть одинаковыми по количеству учащихся в принципе.
Цитата: Гирей
Насчет писанины о радости крымских татар, это конечно, откровенная деза.пока деза - от Вас. Где здесь подобная "писанина"?

Ну благодаря интеренту no problems узнать как радуются лидеры крымтатар Джемилев или Чубарев.
Цитата: Гирей
при том же Путине недавно с понтом открывались башкирские школы

Было бы правильнее при Муртазе, а Путин его заменил на ХРЗ. И эти закрытые школы не преимущественно, а в основном башкирские.
"РОССИЙСКИЙ ПАТРИОТИЗМ В КРЫМУ" и в то же время "Но местные жители – в панике, ведь доходы от этих трех месяцев кормят их целый год… К тому же и цены выросли, а зарплаты существенно – лишь у полицейских и военных… Да и страх перед войной, как я уже говорил, силен…"
- одно другому разве не противоречит.
Гирей
#16 Гирей Гости 31 августа 2014 13:59
Цитата: Читатель
Приоритет в этих вопросах за международном правом.
ок. Но тогда Крымским татарам и на автономию, даже на гос.язык в Крыму рассчитывать не приходится: по этому праву Крым был признан частью унитарной Украины. Точнее, автономией, как и сейчас, но с меньшими формально правами и без статуса крымско-татарского гос.языка. Украина никаких федерализмов и автономий признавать не собирается и ради этого воюет, не менее жестоко, чем РФ в Чечне. Мне такая ситуация не кажется справедливой. А право это было расшатано еще при развале СССР и СФРЮ, и окончательно похоронено в Косово.
Цитата: Читатель
Вы что марсианин, в башкирской же республике закрыты более 600 башкирских школ. Именно башкирских школ.
вот зачем обманывать себя и других? Ведь это совсем иной вопрос. Они закрыты именно как сельские, и это - вина режима Хамитова, но не как башкирские - точно так же в селах РБ закрыли и татарские, и чувашские, и общеобразовательные школы ("русских" школ просто не существует).
Цитата: Читатель
благодаря интеренту no problems узнать как радуются лидеры крымтатар Джемилев или Чубарев.
во-первых, Вы говорили о писанине ЗДЕСЬ - а не где-то в "интернете", здесь о Джемилеве и Чубарове никто не говорил. Так что Вы опять беспомощно передергиваете. Во-вторых, а причем тут Джемилев и Чубаров? В настроениях этих лиц никто не сомневался при любом раскладе, интересуются настроениями самих крымских татар, которые вполне спокойно живут у себя на Родине.
Цитата: Читатель
Было бы правильнее при Муртазе, а Путин его заменил на ХРЗ.
правильнее не Путин, а Медведев. Но суть в том, что Ваш тезис уже опровергнут: при Рахимове, вполне назначаемом Путиным, школы строились, при Хаитове, назначенном им же - ликвидируются, но это разница именно между МГР и ХРЗ, как я и говорил - и получается не при чем тут ассимиляция.
Цитата: Читатель
"РОССИЙСКИЙ ПАТРИОТИЗМ В КРЫМУ" и в то же время "Но местные жители – в панике, ведь доходы от этих трех месяцев кормят их целый год… К тому же и цены выросли, а зарплаты существенно – лишь у полицейских и военных… Да и страх перед войной, как я уже говорил, силен…" - одно другому разве не противоречит.
нет, конечно: это жизнь. Обычная объективная, а потому противоречивая картина - ибо жизнь не бывает черно-белой, это же не агитпроп перестройки.
Читатель
#17 Читатель Гости 31 августа 2014 15:59
Крымские татары коренными не считались и поэтому право тут не причем (имеется ввиду Декларация о правах коренных народов). И Украина в принципе не может быть федерацией по национальностям.
А ваша любимая автономия в условиях России (и СССР тоже) в реальности было механизмом торможения этого народа. Для примера, сравнение в области спорта башкиры в своей республике и в Челябинской области. И далее аналогично.
Насчет закрытия школ - именно башкирские школы, возможно вы далеки от жизни народа. У вас явно "расеянский" подход, если башкирские школы упраздняют, то они российские и поскольку мы россияне. Говорить о нации как бы не корректно. А пострадали именно башкирские дети.
--
"а причем тут Джемилев и Чубаров?" - это элементарно, они ведь представляют крымскотатарский народ, или по вашему Палагин, или прокурорша прибывшие из России. По вашей логике Хамитов из Сибирской Драченино представляет башкирский народ. Который до этого и не знал что он башкир по национальности.
--
"правильнее не Путин, а Медведев" вполне ожидаемый вопрос. Ну многим тогда казалось, что стул Путина временно пустует из-за его отпуска.
Цитата: Гирей
"РОССИЙСКИЙ ПАТРИОТИЗМ В КРЫМУ" и в то же время "Но местные жители – в панике, ведь доходы от этих трех месяцев кормят их целый год… К тому же и цены выросли, а зарплаты существенно – лишь у полицейских и военных… Да и страх перед войной, как я уже говорил, силен…" - одно другому разве не противоречит.нет, конечно: это жизнь. Обычная объективная, а потому противоречивая картина - ибо жизнь не бывает черно-белой, это же не агитпроп перестройки.

Ну да жизнь. Но там их проблемы явно от имперского сознания. Притом у них все это только начало, если иметь ввиду, что мировое сообщество не признало их "оккупендум".
Гирей
#18 Гирей Гости 31 августа 2014 16:37
Цитата: Читатель
Крымские татары коренными не считались и поэтому право тут не причем (имеется ввиду Декларация о правах коренных народов)
тяжелый случай. По ней и башкиры и татары коренными не считаются, ибо эта Декларация - для маленьких аборигенов, чтобы большие не обижали - однако у них есть своя автономная государственность, и ни один челябинский башкир не откажется ратовать за РБ, ибо несмотря на гражданское равноправие, сам статус автономии обладает для нации очевидными преимуществами, как и любая государственность. При этом развитие спорта - очевидное: в РБ есть ХК "Салават Юлаев", а в ЧО нет. Если же о куреше - то это следствие просто существования борцовской школы, отдельных личностей, а не автономного статуса.
Цитата: Читатель
если башкирские школы упраздняют, то они российские и поскольку мы россияне.
а какие они, гаитянские что ли? я третий раз повторяю: упраздняют башкирские школы - это плохо. Но упраздняют именно как сельские, без различия национальности. Башкирских из них много просто потому, что среди башкир много сельчан и сельских школ соответственно.
Цитата: Читатель
пострадали именно башкирские дети.
Что, русские, татарские или чувашские деревенские дети от этого не пострадали?
Цитата: Читатель
Джемилев и Чубаров?" - это элементарно, они ведь представляют крымскотатарский народ
с какой радости? они представляют "Меджлис". А "Милли Фирка" или "Себет" или тех крымких татар, с кем я беседовал, включая вполне известных имам-хатыбов - не представляют. Ведь не судят здравые люди о башкирах по одной организации, по Кук буре, например, ибо смешно.
Цитата: Читатель
по вашему Палагин, или прокурорша прибывшие из России.
Покажите мне эти утверждения с моей стороны либо признайте, что вновь выдумываете неправду. Причем тут Поклонская и Палагин?
Уффа
#19 Уффа Гости 31 августа 2014 17:53
Гарей, вы хоть читали эту самую декларацию? И скопируйте сюда про аборигенов маленьких. Вы явно не ладите со здравом смыслом. Нет там про численность этих коренных народов. Эта Декларация касается всех зависимых и оккупированных коренных народов.
Цитата: Гирей
Что, русские, татарские или чувашские деревенские дети от этого не пострадали?

Россия башкирские школы закрывает и вы говорите пострадали русские дети, добавьте что виноваты башкиры.
Цитата: Гирей
Джемилев и Чубаров?" - это элементарно, они ведь представляют крымскотатарский народ

Что вы настоящим русским стали за другие народы "отвечать"
Джемилев является лидером крымских татар - это знает весь мир. И сами татары тоже, поскольку он и является лидером крымско-татарского сопротивления российской оккупации.
Гирей
#20 Гирей Гости 31 августа 2014 19:32
Цитата: Уффа
вы хоть читали эту самую декларацию? И скопируйте сюда про аборигенов маленьких.
не просто читал, а приходилось цитировать и скидывать ее сюда, объясняя элементарные вещи инфантильным башнацдемам типа Кук буре. По теме есть например http://rb21vek.com/ideologyandpolitics/654-deklaraciya-dlya-rezervaciy.html
Цитата: Читатель
По вашей логике Хамитов из Сибирской Драченино представляет башкирский народ.
нет, это как раз по Вашей логике Хамитов представляет башкирский народ, - так же как Чубаров - крымскотатарский. Это почти все равно, что по Мирзаянову, Яушеву, Байрамовой о наших татарах судить lol . Автору интересны были не лица, по которым судите о крымских татарах Вы, а сами крымские татары.
Цитата: Читатель
там их проблемы явно от имперского сознания.
вот, признайте их "имперское сознание", а значит и "российский патриотизм". Признали? Значит, автор прав. ЧТД.

Что-то, уважаемая Уффа
Цитата: Уффа
вы настоящим русским стали за другие народы "отвечать"
Например:
Цитата: Уффа
Джемилев является лидером крымских татар - это знает весь мир. И сами татары тоже, поскольку он и является лидером крымско-татарского сопротивления российской оккупации.
да еще по такой странной логике: является потому, что является.
Читатель
#21 Читатель Гости 31 августа 2014 21:30
У Гирея снова черное это белое.
Посмотрел вашу статью "Декларация для резервации"
Насколько я знаю, Вадим Сафин (Председатель Совета аксакалов) призывал голосовать если за Прохорова, то только за то что он был меньшим злом по сравнении с другими русскими имперцами.
И насчет философа Ричарда Пайпса, философа-еврея, вполне объяснимо, что он может быть лишь противником суверенности мусульманских республик.
Насчет губернизации. Это как Джо - неуловимый - его и не нужно ловить. Поскольку это в самом деле является шантажом нерусских республик со стороны метрополии.
При признании и соблюдении прав коренных народов разговоры о всяких административных изменениях уже теряют смысл.
Я бы сказал, правозащитные намерения в отношении зависимых народов называть "национализмом" - мягко говоря, некорректно. Что там Кукбуристы называют себя "националистами", это вздор самом деле. Да и ежу понятно, никакие не националисты, как и не правозащитники в серьезным смысле.
И еще насчет профессора В.Сафина, если вы его не знаете как и Дильмухаметов тоже, это не удивительно после того как вы вопрошали "а кто такой Акрам Бииш?". Вы, как и Диля, в реальности оторваны от башкирской жизни. Ну в какой-то степени. Это притом В.Сафин, в отличие А.Бииша является русскоязычным писателем (своих статей имею ввиду). Если вы про него спрашивали у Дильмухаметова, так явно не по адресу. Он не случайно в свое время оказался вне союза башкирской молодежи.
А насчет Декларации о правах коренных, она вовсе не противоречит его нынешнему административному положению. Какими словами это написано? Это Декларация напротив нейтрализует Рахимовскую тупость о "многонациональной республики". И на законном основании дает возможность реализовать право нации на собственной земле наравне с другими народами. А при относительной "многочисленности" башкир это возможность увеличивается. Именно поэтому Москва-Кремль ни в какую не хочет ратифицировать эту Декларацию, ну не из-за того же что Гирею это может не понравиться.
али
#22 али Гости 31 августа 2014 22:05
Читателю Саитовой. По поводу чукчеизма тебе объясняли триста раз. А Сафин и Дильмухаметов вдвоем проводили в мае 2002 года альтернативный 2 ВКБ курултай в БГПУ.
Читатель
#23 Читатель Гости 1 сентября 2014 02:35
Не думаю что Саитова, которая секретарша вроде бы, беспокоится подобными вопросами. И не думаю, что она знает что писал раньше В. Сафин, поскольку Гирей если его не читал, то она тем боле, раз женщина.
Сафин с Дильмухаметовым если что-то проводили, то это она бы знала скорее всего, ну она возрастом им поближе, скорее всего. А я как раз нет, тогда я там не стоял.
----
Насчет чукчеизма, али бабай, ваше "автономическое" мышление оказалось в самом деле системном заблуждением, оно лопнуло при нынешних реалиях, а вы сами вне понятия этого. Причина - советское образование, точнее, отсутствие его.
Гирей
#24 Гирей Гости 1 сентября 2014 07:31
Цитата: Читатель
Не думаю что Саитова, которая секретарша вроде бы, беспокоится подобными вопросами.
это оттого, что Вы ее не читали. Наверное, далеко стоите от башкирской жизни smile .
Цитата: Читатель
она бы знала скорее всего, ну она возрастом им поближе, скорее всего.
кому - им? Между Сафиным и Дильмухаметовым в возрасте, хм, большая разница. Одинаково далеко от них может быть только гражданин пионерского возраста, далеко стоявший от башкирской жизни. Очень далеко, где-нибудь в Турции.
Цитата: Читатель
А я как раз нет, тогда я там не стоял.
Вот видите, рядом не стояли, а судите.
Цитата: Читатель
ваше "автономическое" мышление оказалось в самом деле системном заблуждением, оно лопнуло при нынешних реалиях, а вы сами вне понятия этого. Причина - советское образование, точнее, отсутствие его.
не видно, в чем лопнуло. Вот посмотрите - ведь Вы возразить без передергиваний либо логических неувязок не в состоянии - и гордитесь, что не получали советского образования. Одно есть результат другого, не находите?
Ядыгар
#25 Ядыгар Гости 1 сентября 2014 20:55
Да не паникуйте вы по поводу закрытия сельских школ. Это очередное кампанейство-оптимизация, ударившая по сельскому населению. Так как наибольший процент сельских жителей имеют именно башкиры, удар по ним пришелся наибольший. так и надо обьединяться с татарскими, русскими, чувашскими, удмуртскими единомышленниками и восстанавливать сельские школы. Например, в Татарстане эта кампания по оптимизации сельских школ прошла несколько ранее и конечно, больнее всего ударила по татарам, так как на селе татар больше. Сейчас идет откат в этом вопросе. Перосмыслен сама суть сельского образования. Сейчас в КАЖДОМ селе предполагается иметь НАЧАЛЬНУЮ школу, в этом же здании будет располагаться ясли-сад, там же клуб и всовозможные общесельские дела. Таким образом уходят от убыточности, сохраняя сельское образование.

А вот куда ведут национал-экстремисты, которые строят из себя лидеров крымских татар. Сволочи!
http://voenkor.info/karatel-ny-j-batal-on-kry-m-razgromlen-pod-ilovajskom/

Карательный батальон «Крым» разгромлен под Иловайском
01.09.2014


Укронацисты из батальона «Крым» сообщили о больших потерях во время выхода из окружения под Иловайском. По признанию самих карателей, основные потери они понесли при артиллерийских обстрелах в ходе боевых действий.

«Сотни трупов, десятки в плену», - Facebook полон панических комментариев членов батальона «Крым», в котором, как известно, большинство составляют представители крымских татар, завербованные в Геническе для боевых действий и карательных операций в отношении русскоязычного населения Донбасса.
Читатель
#26 Читатель Гости 1 сентября 2014 21:41
Цитата: Ядыгар
Так как наибольший процент сельских жителей имеют именно башкиры, удар по ним пришелся наибольший.

А верный башкир в этом сайте озабочен тем, что также пострадали или могли пострадать русские дети при закрытии школ (При закрытии башкирских школ).
---
В самом деле закрытии башкирских школ и здравпунктов в местах их проживания является частью московской политики ассимиляции на завоеванных территориях. Оптимизация или якобы экономия, и также проведение затратного и не нужного башкирам ШОСБРИКСов - не более чем прикрытии этой политики. По здравому смыслу, школы могли бы позакрываться например, при стихийном бедствии, а вовремя войны с фашистами такого не было.
----
Насчет информации о событиях в Украине - приоритет у независимых источников. Если бы не было интернета, мы бы скорее всего, уже дошли бы до большой Северной Кореи.
Цитата: Гирей
Не думаю что Саитова, которая секретарша вроде бы, беспокоится подобными вопросами.это оттого, что Вы ее не читали. Наверное, далеко стоите от башкирской жизни

Не читать Саитову - не думаю что потеря большая.
А кто знает что она писала? Например, многие знают что пишет Ф.Байрамова.
Гирей
#27 Гирей Гости 1 сентября 2014 21:55
Цитата: Читатель
верный башкир в этом сайте озабочен тем, что также пострадали или могли пострадать русские дети при закрытии школ (При закрытии башкирских школ).
понимаете, в Башкирии русские не учатся в башкирских школах. Они страдают, как и башкирские дети, от закрытия любых сельских школ - ибо на селе, видите ли, живут и русские. Просто в % меньше. Но нацики не могут без лжи и передергиваний sad.
Цитата: Читатель
В самом деле закрытии башкирских школ и здравпунктов в местах их проживания является частью московской политики ассимиляции на завоеванных территориях.
параноидальная конспирология куда опаснее даже закрытия школ. Да нет, не ассимиляции это часть, а часть московской либеральной политики нацдемов, точно таких же по логике, как нацдемы башкирские, татарские и т.д. - либерализм в РФ есть диагноз.
Цитата: Читатель
проведение затратного и не нужного башкирам ШОСБРИКСов
да не, ШОСБРИКСы по идее - неплохи. Плохо, что нацболтуны проболтали все 25 лет до степени, когда на Башкирию легко посадили человека, не способного ничего лоббировать и реализовать пользу для РБ от этих шособриксов, как делал это от Универсиады Минниханов в РТ. Зато все их ассимилируют, обижают, виноваты и ковы строят.
Цитата: Читатель
школы могли бы позакрываться например, при стихийном бедствии, а вовремя войны с фашистами такого не было.
правильно. Выходит, развал СССР и либеральная диктатура - по последствия хуже войны с фашистами.
Цитата: Читатель
Насчет информации о событиях в Украине - приоритет у независимых источников. Если бы не было интернета, мы бы скорее всего, уже дошли бы до большой Северной Кореи.
согласен. Вот Вы на одном из таких и дискутируете, спасибо за внимание.
Гирей
#28 Гирей Гости 1 сентября 2014 23:41
Цитата: Читатель
Не читать Саитову - не думаю что потеря большая.
и опять согласен.
Цитата: Читатель
Например, многие знают что пишет Ф.Байрамова.
как и что писала Р.Саитова. Я читал обоих, но по правде говоря, нацдем-патологии мне не очень интересы. Веселее у Айдара Халима. Тут нас татары опять обскакали - у наших националистов такого великолепия нет. Читаешь - и слезы на глазах. Про татарский айсберг я уже не плакал, а стонал от смеха.
Читатель
#29 Читатель Гости 2 сентября 2014 20:53
Цитата: Гирей
Цитата: Читатель
верный башкир в этом сайте озабочен тем, что также пострадали или могли пострадать русские дети при закрытии школ (При закрытии башкирских школ).понимаете, в Башкирии русские не учатся в башкирских школах. Они страдают, как и башкирские дети, от закрытия любых сельских школ - ибо на селе, видите ли, живут и русские. Просто в % меньше. Но нацики не могут без лжи и передергиваний

На селе в школах в основном учатся башкирские дети, поскольку коренных как правило поболе на сельской местности. Если бы было наоборот, школы бы закрывались уже например в Шакше, в связи например с экологической обстановкой. Ведь речь уже идет о здоровье детей.
Гирей
#30 Гирей Гости 3 сентября 2014 21:45
Цитата: Читатель
На селе в школах в основном учатся башкирские дети, поскольку коренных как правило поболее на сельской местности.
Читатель, читайте внимательнее. Я сказал ровно то же самое. И с выводом: школы закрываются как СЕЛЬСКИЕ, а не как БАШКИРСКИЕ. Удар и по русским, татарским, чувашским сельским школам РБ, точно так же - просто объективно он сильнее по башкирским, потому, что среди сельских их больше. Да, это воспринимается как удар по башкирскому народу, а не только селу в целом. Но это показывает, что нет здесь никакой зловесчей ассимиляции (хотя либералы, включая "эффективных менеджеров" типа Хамитова, всегда от нее не прочь и башнацдемы, которые с 80-х у них на подхвате, должны это понимать - но это вряд ли, ибо в эту крошечную клику пошла, естественно, отнюдь не умнейшая часть народа). Т.е. Ваш тезис опровергнут.
Точнее, ассимиляция есть побочный, а не конспирологически главный, эффект от либертарной политики, против которой и надо выступать, а не выдумывать провинциальную конспирологию. Носителей ее полно не только в Центре, но и среди гламурной башинтеллигенции родом из 90-х.
1 2
ГУМАНИТАРНЫЙ МАНДАТ КАЗАХСТАНА В ДОНБАССЕ: ВОЗМОЖЕН ЛИ ВЫХОД ИЗ КРИЗИСА?
ГУМАНИТАРНЫЙ МАНДАТ КАЗАХСТАНА В ДОНБАССЕ: ВОЗМОЖЕН ЛИ ВЫХОД ИЗ КРИЗИСА? После публичного поражения и отставки с поста губернатора Днепропетровской области Игоря
ВЫБОРЫ УКРАИНЫ И РОССИИ
ВЫБОРЫ УКРАИНЫ И РОССИИ
ВЫБОРЫ УКРАИНЫ И РОССИИ
28.05.14 Идеология и Политика
ВЫБОРЫ УКРАИНЫ И РОССИИ С выборами олигарха Петра Порошенко в президенты Украины, закончился очередной и начался новый раунд украинского кризиса. С одной стороны,
УРОКИ КРЫМА: ЗАМЕТКИ ИЗ БАШКИРИИ
УРОКИ КРЫМА: ЗАМЕТКИ ИЗ БАШКИРИИ
УРОКИ КРЫМА: ЗАМЕТКИ ИЗ БАШКИРИИ
18.03.14 Идеология и Политика
УРОКИ КРЫМА: ЗАМЕТКИ ИЗ БАШКИРИИ В Автономной Республике Крым состоялся референдум. В результатах сомнений ни у кого нет. Явка зашкаливала, подавляющее большинство
УКРАИНА НАД ПРОПАСТЬЮ
УКРАИНА НАД ПРОПАСТЬЮ
УКРАИНА НАД ПРОПАСТЬЮ
07.03.14 Идеология и Политика
УКРАИНА НАД ПРОПАСТЬЮ Редакция начинает публикацию текстов постоянных экспертов сайта традиционалистов Башкортостана «РБ – XXI век», приславших нам свои комментарии по
Парламент Башкортостана решил отстоять права мусульман на отдых
Парламент Башкортостана решил отстоять права мусульман на отдых После вчерашней публикации на "РБ-XXI век" общественности стало известно о решении Верховного суда РФ
Бесплатно модули и шаблоны DLE Веб-шаблоны премиум класса